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Forum de discussion sur tout ce qui touche au rock en g�n�ral et au "classic" en particulier
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| Auteur |
Message |
Sally
kiloposteur
Inscrit le: 23 Mai 2008
Messages: 3445
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 Post� le: Ven Sep 11, 2009 12:03 pm Sujet du message: |
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| derui a �crit: | | Sally a �crit: | | derui a �crit: | | Sally a �crit: | | Patfol a �crit: |
C'est vrai qu'on peut pousser sur le bouton mono de l'ampli pour la mono... |
Non.
Il s'agit de bandes diff�rentes, donc de mixes diff�rents. |
Je pense que John se retourne dans sa tombe.  |
Ah mis�re.
Ouais euh reprenons.
Sur les versions mono et st�r�o des m�mes chansons, il n'y a parfois pas les m�mes instrus, les intros diff�rent aussi parfois.
Pas le temps d'expliquer l�, mais zut quoi on en parle depuis avril.
St�r�o-mono c'est pas la m�me came ! |
Quand je parlais de John je parlais uniquement pour le fric.  |
Bah.
Si on compare avec les Who ...  
N'oublions pas que les Beatles ne sont sortis en CD qu'une fois en 87 et c'est tout hein ...
Tu n'as pas 36 �ditions de chaque CD version normale, version deluxe version deluxe mono, version deluxe st�r�o, avec bonus, sans , et blabla ...
Non, je trouve que �a va 
Et on a attendu tellement longtemps.
Teeeellement longtemps !
On m�rite bien ces deux versions. |
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Sally
kiloposteur
Inscrit le: 23 Mai 2008
Messages: 3445
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| Post� le: Ven Sep 11, 2009 12:07 pm Sujet du message: |
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DIFFERENCE MONO / STEREO
expliqu�e par un pro
parce que ma foi
il faut laisser �a � ceux qui savent
je trouve �a clair et pr�cis
et je pense que �a peut aider � faire un choix
(mais selon moi il faut et il est NECESSAIRE d'�couter d'abord ...)
MARCO TU SAIS QUE TU ME RENDRAIS BIEN SERVICE SUR CE POST ?? 
| Citation: | On en a pas mal parl� tout au long du forum, mais c'est vrai que c'est devenu un tel labyrinthe de topic qu'il est difficile de retouver une info pr�cise. Je fais te faire le speech que j'ai fait tout au long de la journ�e au boulot :
Le coffret Mono fournit tous les albums (et les 45t) qui ont �t� publi�s en mono.
Le coffret St�r�o fournit tous les disques sortis en st�r�o.
Comme il y a deux albums qui n'ont �t� publi�s qu'en st�r�o, le coffret stereo comporte deux disques de plus (Abbey road et Let it be - l'album Yellow submarine �tant pr�sent � la fois dans les deux coffrets, mais sous la forme d'un cd complet avec la bande-son de George Martin dans le st�r�o, et integr� � la compile "Mono Masters - qui regroupe les singles - dans le coffret mono (donc sans la BO de George Martin).
Pour chaque album les deux versions sont d'�poques: elles ont �t� publi�es en m�me temps, et il n'y en a pas une plus contemporaine que l'autre. MAIS....
Dans les ann�es 60 tr�s peu de gens �taient �quip�s pour la st�r�o. Et donc la majorit� des exemplaires qui se vendaient �taient les mono. Ce qui fait que les techniciens et producteurs en charge du travail de mixage et publications des disques des Beatles travaillaient surtout les mixages monos. Les versions st�r�os �taient faite souvent � la va-vite. De plus, la st�r�o �tant dans la pop music un proc�d� relativement r�cent, certains choix artistiques plus que discutables ont �t� fait, un peu de mani�re exp�rimentale: la batterie o� la basse d'un seul c�t�, ou encore pour les deux premiers albums les voix d'un c�t�, les instruments de l'autre.
Ces particularit�s ont rendu l'�coute des versions st�r�os de certains albums particuli�rement p�nibles, surtout au casque.
Il est donc g�n�ralement admis que les versions mono sont les plus proches de ce que les Beatles souhaitaient pour leur musique. C'est vrai, mais apr�s il faut nuancer.
Car au fil des ann�es la st�r�o a pris de l'importance, puis a d�finitivement remplac� le mono, qui a disparu. On situe � peu pr�s le point de basculement o� les mixage st�r�os sont devenus aussi r�ussis/importants que les mixages monos vers "Magical Mystery Tour". Cet album et le double-blanc sont des disques dont les deux versions sont de qualit� �gale.
Il est donc difficile de se prononcer quand au choix: mono ou st�r�o ?. Pour les premiers albums, c'est �vident: il faut choisir le mono. Particuli�rement pour Rubber Soul, With the beatles et Please please me. Ces trois l� ont les pires mixes st�r�os qui soient. Mais l� encore tout n'est pas simple: A hard day's night et For sale savent se montrer charmants dans leurs versions st�r�o. A l'inverse, de nombreuses plages de Sgt Pepper sont bancales et d�s�quilibr�es en st�r�o, l� o� leurs �quivalents monos sont solides et puissants. (When I'm 64, ou la premi�re chanson de l'album). Mais pourtant "For the benefit of Mr Kite" et ses tournoyements psych�d�liques sont plut�t bien servis par la st�r�o. Comment choisir alors ? Faut-il partager les albums jusqu'aux moindres d�tails pour trancher ? (Eleanor Rigby est mieux en mono - mais Tomorrow never knows est �tourdissante en st�r�o).
L'id�al est donc d'avoir les deux. Surtout que assez souvent il y a vraiment des diff�rences �normes pour une m�me chanson: telle partie de guitare n'est pas la m�me en mono ou en st�r�o, "From me to you" poss�de un harmonica en mono, mais pas en st�r�o, l'intro de "I call your name" est diff�rente selon la version, etc... Un vrai casse-t�te pour les fans, et une curiosit� peut-�tre un peu folle pour le grand public.
Si vraiment on me demande mon avis, si on ne veut prendre qu'une seule version, je dirais qu'il faut la mono. Pour les raisons que j'ai cit�, mais aussi pour les singles. Les singles sont les chansons qui ne sont sorties qu'en 45t. Il s'agit la plupart du temps des plus grands tubes (I want to hold your hand, I feel fine, Strawberry Fields, Paperback writer, Hey Jude !....). Pas de panique, tous les singles sont pr�sents dans les deux coffrets (sauf trois chansons parues uniquement en st�r�o - elles ne sont pas dans le coffret mono). Mais par contre la diff�rences de qualit� de mixages en ce qui concerne les singles fait pencher particuli�rement en faveur des versions monos.
Il faudrait donc s'offrir la version mono.
Tout en ayant conscience que cela veut dire se priver de deux albums majeurs, parus uniquement en st�r�o: Abbey Road et Let it be.
Ou alors on peut �tre malin et pour limiter les achats s'offrir en plus du coffret mono les deux albums su-cit�s, en st�r�o, � l'unit�.
Mais c'est loin d'�tre facile de trouver une solution id�ale. L'avantage du coffret st�r�o est qu'il y a TOUT. Il ne manque rien. Par contre le prendre, c'est se priver d'entendre un bon paquet de chansons correctement.
Voil� je ne sais dire mieux. |
source
http://www.yellow-sub.net/forum/post17067.html#p17067 |
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derui
kiloposteur
Inscrit le: 07 Avr 2005
Messages: 6087
Localisation: eupen
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| Post� le: Ven Sep 11, 2009 12:12 pm Sujet du message: |
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La diff�rence entre mono-st�r�o je connais car je l'ai connu en temps r�el
(et m�me quadra). |
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Sally
kiloposteur
Inscrit le: 23 Mai 2008
Messages: 3445
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| Post� le: Ven Sep 11, 2009 12:25 pm Sujet du message: |
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vi vi euh
si tu lis, je parle d'aider � faire un choix et donc � Jack ou � ceux qui doivent encore choisir
Pardon, j'aurais d� pr�ciser.
J'aurais d� dire aussi
Mono / St�r�o des coffrets remasters
et aussi
parce qu'il faut laisser �a � ceux qui savent (sous-entendu : expliquer mieux que moi, parce que moi suis pas cap' donc je cite �a vaut mieux )
(et le post �tait aussi pour Patfol qui disait qu'il suffit de tourner le bouton de la st�r�o sur Mono ... �a, c'est pas vrai ...)
Derni�re �dition par Sally le Ven Sep 11, 2009 12:29 pm; �dit� 1 fois |
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Jackinzebox
Oh burger!
Inscrit le: 04 Avr 2005
Messages: 25848
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| Post� le: Ven Sep 11, 2009 12:27 pm Sujet du message: |
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| Sally a �crit: | | Jackinzebox a �crit: | Je cours en zig en zag pour �viter les balles 
J'ai �cout� plein de Beatles hier...et encore chez moi...et tout le monde arr�te pas de dire que la diff�rence de son est h�naurme, je n'en crois rien bien s�r, m�me si je me doute que �a va �tre bien, cristallin, pur et tout et tout...
Et puis je me suis dit : "T'essayes de prouver quoi hein ? Mossieur "On ne me la fait pas " ? Ca t'avancera � quoi ? Tu crois que t'auras une m�daille ?
A "celui qui ne s'est pas fait avoir ?, les consommateurs reconnaissants !! ?
Fuck it ! Il me FAUT CETTE PUTAIN DE BOITE !!!! |
Mono ?
ou St�r�o ?
ouiiiiiilllle !
Faut �couter Jack !
faut �cuter avant de d�cider fais pas �a sur un coup de t�te j't'en supplie |
le petit doc sur chaque album c'est avec le st�r�o ou le mono ?
non �a va je sais |
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Sally
kiloposteur
Inscrit le: 23 Mai 2008
Messages: 3445
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| Post� le: Ven Sep 11, 2009 12:43 pm Sujet du message: |
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Oui
St�r�o.
Mais c'est rien, Jack, ces documentaires ...
Rien d'in�dit si tu as les Anthol.
2-3' par CD ... rien de plus.
pas de quoi faire pencher la balance. |
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Jackinzebox
Oh burger!
Inscrit le: 04 Avr 2005
Messages: 25848
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| Post� le: Ven Sep 11, 2009 12:55 pm Sujet du message: |
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Non je me doute bien... mais dans le coffret mono il manque des trucs... 
En fait ils esp�rent quand m�me qu'on ach�te les deux hein finalement 
Bon d�j� � la fnac y a aucun des deux donc �a simplifie tout
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Sally
kiloposteur
Inscrit le: 23 Mai 2008
Messages: 3445
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| Post� le: Ven Sep 11, 2009 1:07 pm Sujet du message: |
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Si tu veux le mono tu compl�tes avec les St�r�o � l'unit� ...
Ou bien alors tu prends le box st�r�o ... tu as tout mais ...
(et je pense que s'ils l'ont chez MM tu le paieras moins cher qu'� la FNAC, t'mani�re ... ) |
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MadPhil
Crazy ours
Inscrit le: 02 Avr 2005
Messages: 37619
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| Post� le: Ven Sep 11, 2009 1:50 pm Sujet du message: |
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| derui a �crit: | | MadPhil a �crit: | | derui a �crit: | | Quand je parlais de John je parlais uniquement pour le fric. |
Ah !???
John �tait donc dans la vie comme dans ses chansons ? |
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John Lennon �tait un �tre humain comme les autres et un socialiste/communiste affirm� comme tous les autres... qui sont arriv�s � un certain niveau de pouvoir, de notori�t� et de... richesse.
Donc, des belles paroles, des belles id�es mais une fois que le pognon est l� on le d�pense dans le luxe ou on le planque et on laisse les autres partager ce qu'ils ont beaucoup moins que soi.
_________________
 I am madly in love with psychedelic rock'n'roll |
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Simon
I'm a dick, a dick, a dictator!
Inscrit le: 04 Avr 2005
Messages: 25268
Localisation: Bruxelles
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| Post� le: Ven Sep 11, 2009 3:00 pm Sujet du message: |
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| Ce n'est pas tout � fait faux. Il �tait un �tre humain, non pas un saint. Pourtant je pense qu'il vivait assez simplement � la fin de sa vie. C'est sa femme qui s'est occup�e de bien placer son argent. |
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MadPhil
Crazy ours
Inscrit le: 02 Avr 2005
Messages: 37619
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| Post� le: Ven Sep 11, 2009 3:43 pm Sujet du message: |
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| Simon a �crit: | | Ce n'est pas tout � fait faux. |
Mais pratiquement tout faux, donc ?
Il a quand m�me d� donner l'autorisation � sa femme d'utiliser son argent, non ?
Et si c'est apr�s sa mort, c'est qu'il l'avait d�j� accumul�, le fric.
Vivre simplement en th�saurisant, c'est bien pire que claquer tout n'importe comment.
_________________
I am madly in love with psychedelic rock'n'roll |
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Patfol
myriaposteur
Inscrit le: 27 Juil 2005
Messages: 14398
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| Post� le: Ven Sep 11, 2009 3:55 pm Sujet du message: |
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| Sally a �crit: | DIFFERENCE MONO / STEREO
expliqu�e par un pro
parce que ma foi
il faut laisser �a � ceux qui savent
je trouve �a clair et pr�cis
et je pense que �a peut aider � faire un choix
(mais selon moi il faut et il est NECESSAIRE d'�couter d'abord ...)
MARCO TU SAIS QUE TU ME RENDRAIS BIEN SERVICE SUR CE POST ??
| Citation: | On en a pas mal parl� tout au long du forum, mais c'est vrai que c'est devenu un tel labyrinthe de topic qu'il est difficile de retouver une info pr�cise. Je fais te faire le speech que j'ai fait tout au long de la journ�e au boulot :
Le coffret Mono fournit tous les albums (et les 45t) qui ont �t� publi�s en mono.
Le coffret St�r�o fournit tous les disques sortis en st�r�o.
Comme il y a deux albums qui n'ont �t� publi�s qu'en st�r�o, le coffret stereo comporte deux disques de plus (Abbey road et Let it be - l'album Yellow submarine �tant pr�sent � la fois dans les deux coffrets, mais sous la forme d'un cd complet avec la bande-son de George Martin dans le st�r�o, et integr� � la compile "Mono Masters - qui regroupe les singles - dans le coffret mono (donc sans la BO de George Martin).
Pour chaque album les deux versions sont d'�poques: elles ont �t� publi�es en m�me temps, et il n'y en a pas une plus contemporaine que l'autre. MAIS....
Dans les ann�es 60 tr�s peu de gens �taient �quip�s pour la st�r�o. Et donc la majorit� des exemplaires qui se vendaient �taient les mono. Ce qui fait que les techniciens et producteurs en charge du travail de mixage et publications des disques des Beatles travaillaient surtout les mixages monos. Les versions st�r�os �taient faite souvent � la va-vite. De plus, la st�r�o �tant dans la pop music un proc�d� relativement r�cent, certains choix artistiques plus que discutables ont �t� fait, un peu de mani�re exp�rimentale: la batterie o� la basse d'un seul c�t�, ou encore pour les deux premiers albums les voix d'un c�t�, les instruments de l'autre.
Ces particularit�s ont rendu l'�coute des versions st�r�os de certains albums particuli�rement p�nibles, surtout au casque.
Il est donc g�n�ralement admis que les versions mono sont les plus proches de ce que les Beatles souhaitaient pour leur musique. C'est vrai, mais apr�s il faut nuancer.
Car au fil des ann�es la st�r�o a pris de l'importance, puis a d�finitivement remplac� le mono, qui a disparu. On situe � peu pr�s le point de basculement o� les mixage st�r�os sont devenus aussi r�ussis/importants que les mixages monos vers "Magical Mystery Tour". Cet album et le double-blanc sont des disques dont les deux versions sont de qualit� �gale.
Il est donc difficile de se prononcer quand au choix: mono ou st�r�o ?. Pour les premiers albums, c'est �vident: il faut choisir le mono. Particuli�rement pour Rubber Soul, With the beatles et Please please me. Ces trois l� ont les pires mixes st�r�os qui soient. Mais l� encore tout n'est pas simple: A hard day's night et For sale savent se montrer charmants dans leurs versions st�r�o. A l'inverse, de nombreuses plages de Sgt Pepper sont bancales et d�s�quilibr�es en st�r�o, l� o� leurs �quivalents monos sont solides et puissants. (When I'm 64, ou la premi�re chanson de l'album). Mais pourtant "For the benefit of Mr Kite" et ses tournoyements psych�d�liques sont plut�t bien servis par la st�r�o. Comment choisir alors ? Faut-il partager les albums jusqu'aux moindres d�tails pour trancher ? (Eleanor Rigby est mieux en mono - mais Tomorrow never knows est �tourdissante en st�r�o).
L'id�al est donc d'avoir les deux. Surtout que assez souvent il y a vraiment des diff�rences �normes pour une m�me chanson: telle partie de guitare n'est pas la m�me en mono ou en st�r�o, "From me to you" poss�de un harmonica en mono, mais pas en st�r�o, l'intro de "I call your name" est diff�rente selon la version, etc... Un vrai casse-t�te pour les fans, et une curiosit� peut-�tre un peu folle pour le grand public.
Si vraiment on me demande mon avis, si on ne veut prendre qu'une seule version, je dirais qu'il faut la mono. Pour les raisons que j'ai cit�, mais aussi pour les singles. Les singles sont les chansons qui ne sont sorties qu'en 45t. Il s'agit la plupart du temps des plus grands tubes (I want to hold your hand, I feel fine, Strawberry Fields, Paperback writer, Hey Jude !....). Pas de panique, tous les singles sont pr�sents dans les deux coffrets (sauf trois chansons parues uniquement en st�r�o - elles ne sont pas dans le coffret mono). Mais par contre la diff�rences de qualit� de mixages en ce qui concerne les singles fait pencher particuli�rement en faveur des versions monos.
Il faudrait donc s'offrir la version mono.
Tout en ayant conscience que cela veut dire se priver de deux albums majeurs, parus uniquement en st�r�o: Abbey Road et Let it be.
Ou alors on peut �tre malin et pour limiter les achats s'offrir en plus du coffret mono les deux albums su-cit�s, en st�r�o, � l'unit�.
Mais c'est loin d'�tre facile de trouver une solution id�ale. L'avantage du coffret st�r�o est qu'il y a TOUT. Il ne manque rien. Par contre le prendre, c'est se priver d'entendre un bon paquet de chansons correctement.
Voil� je ne sais dire mieux. |
source
http://www.yellow-sub.net/forum/post17067.html#p17067 |
Je ne suis pas tout � fait d'accord avec cette analyse puisque j'ai pu comparer avec les vinyles...C'est vrai que sur certains des premiers albums les voix sont d'un c�t� et la musique est partag�e gauche/droite...mais cela respecte l'air du temps et ce qu'on a entendu dans les radios dans les ann�es 60 (m�me si elles diffiusaient en mono)...Il y a eu tr�s vite des versions stereo sur le continent...N'oublions pas que d�s 1958 sont apparus des vinyles stereo (j'en ai)... |
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Simon
I'm a dick, a dick, a dictator!
Inscrit le: 04 Avr 2005
Messages: 25268
Localisation: Bruxelles
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| Post� le: Ven Sep 11, 2009 4:05 pm Sujet du message: |
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| MadPhil a �crit: | | Vivre simplement en th�saurisant, c'est bien pire que claquer tout n'importe comment. |
Peut-�tre .... mais je pense qu'il n'a pas vraiment th�sauriser, c'est plut�t que l'argent ne l'int�ressait pas tellement. Mais je n'en sais rien en fait... Et, de toute fa�on, je ne sais pas du tout �tre objectif en ce qui concerne John Lennon. |
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MadPhil
Crazy ours
Inscrit le: 02 Avr 2005
Messages: 37619
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| Post� le: Ven Sep 11, 2009 4:20 pm Sujet du message: |
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Je sais.
_________________
I am madly in love with psychedelic rock'n'roll |
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beatnik queen
Unga bunga !
Inscrit le: 15 Mai 2005
Messages: 16144
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| Post� le: Ven Sep 11, 2009 6:29 pm Sujet du message: |
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| Simon a �crit: | | MadPhil a �crit: | | Vivre simplement en th�saurisant, c'est bien pire que claquer tout n'importe comment. |
Peut-�tre .... mais je pense qu'il n'a pas vraiment th�sauriser, c'est plut�t que l'argent ne l'int�ressait pas tellement. Mais je n'en sais rien en fait... Et, de toute fa�on, je ne sais pas du tout �tre objectif en ce qui concerne John Lennon. |
Ouaip. Et puis quand on pense � la mani�re dont il vivait, maison, voiture etc., c'est vraiment TRES simple compar� � la quantit� d'argent qu'il aurait pu / a pu avoir, je trouve. Et puis y a une diff�rence entre vouloir se faire le max de pognon tant que tu vis et avoir du pognon qui arrive.
Et puis je ne pense pas que si j'deviens riche un jour je changerais d'avis pour des trucs que je consid�re essentiels. Et justement, �a me donnerait peut-�tre plus de poids pour les changer. Si t'as du fric, tu peux te permettre de lancer des trucs ind�pendants, de financer un journal, un film, d'ouvrir ta grande gueule et dire des trucs qui seront r�percut�s, etc.
_________________
Prout. |
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