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MadPhil
Flooder, agressif et casse-couilles
Inscrit le: 02 Avr 2005
Messages: 26710
Localisation: Bocages et pâturages sur le plateau du fromage... Meeuuuhh!!!
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 Posté le: Mer Mai 14, 2008 4:24 pm Sujet du message: |
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| molodoi a écrit: | | jHdg a écrit: | | molodoi a écrit: | Le système juridique actuel veut qu'une fois la peine purgée, on "efface" l'ardoise et on laisse à la personne le droit de recommencer une vie normale.
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et la victime, elle a aussi le droit de recommencer une vie normale  |
Je m'attendais à cette remarque...
Le système judiciaire est, par définition, bien souvent injuste pour la victime. Le système deviendrait juste uniquement si le mal fait à la victime est reproduit à l'identique sur le/les coupable(s) (à partir du moment, bien sûr, où on est certain de la culpabilité du/des individu(s)).
Dans ce cas, la proportionnalité de la justice serait atteinte. Mais, dans ce cas, la justice perdrait nécessairement de son humanité. Ce qui n'est pas souhaitable, à mon sens.
Dernier point à ce sujet (et puis, je n'aborde plus cette question): Cantat vivra toute sa vie avec le poids de son acte. Qu'il puisse "repartir à zéro" ne changera jamais ça. Et c'est probablement la pire des punitions (du moins pour tout qui est normalement constitué) |
Parfaitement d'accord.
Un acte grave non prémédité ça pend au nez de TOUT le monde.
Une petite connerie qui dégénère, une distraction, un "poil" de malchance et ça bascule dans quelque chose qu'on n'aurait jamais pu imaginer dans le pire cauchemar... Et, comme le dit Molo, tout le reste de sa vie on a ça constamment à l'esprit.
Et le regard des autres pour couronner la punition.
Le corps de Cantat est libre mais son esprit ne le sera jamais.
Moi, je crois que je supporterais plus facilement l'inverse.
_________________
 I am madly in love with psychedelic rock'n'roll |
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Lemich
Maître des flots
Inscrit le: 22 Oct 2007
Messages: 1276
Localisation: Bruxelles
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| Posté le: Mer Mai 14, 2008 4:31 pm Sujet du message: |
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| MadPhil a écrit: | | molodoi a écrit: | | jHdg a écrit: | | molodoi a écrit: | Le système juridique actuel veut qu'une fois la peine purgée, on "efface" l'ardoise et on laisse à la personne le droit de recommencer une vie normale.
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et la victime, elle a aussi le droit de recommencer une vie normale |
Je m'attendais à cette remarque...
Le système judiciaire est, par définition, bien souvent injuste pour la victime. Le système deviendrait juste uniquement si le mal fait à la victime est reproduit à l'identique sur le/les coupable(s) (à partir du moment, bien sûr, où on est certain de la culpabilité du/des individu(s)).
Dans ce cas, la proportionnalité de la justice serait atteinte. Mais, dans ce cas, la justice perdrait nécessairement de son humanité. Ce qui n'est pas souhaitable, à mon sens.
Dernier point à ce sujet (et puis, je n'aborde plus cette question): Cantat vivra toute sa vie avec le poids de son acte. Qu'il puisse "repartir à zéro" ne changera jamais ça. Et c'est probablement la pire des punitions (du moins pour tout qui est normalement constitué) |
Parfaitement d'accord.
Un acte grave non prémédité ça pend au nez de TOUT le monde.
Une petite connerie qui dégénère, une distraction, un "poil" de malchance et ça bascule dans quelque chose qu'on n'aurait jamais pu imaginer dans le pire cauchemar... Et, comme le dit Molo, tout le reste de sa vie on a ça constamment à l'esprit.
Et le regard des autres pour couronner la punition.
Le corps de Cantat est libre mais son esprit ne le sera jamais.
Moi, je crois que je supporterais plus facilement l'inverse. |
Je ne peux qu'approuver, comme dit Mad une tragédie de ce genre peut arriver,hélas, à chacun d'entre nous, une soirée trop arrosée, un peu d'énervement,.............
Et on le paye jusqu'à la fin de sa vie.
celui qui reste, reste en enfer comme dirait l'autre.
C'est ça la punition.
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Je pense donc je pense. |
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jHdg
Héritier du trône
Inscrit le: 05 Avr 2005
Messages: 4084
Localisation: B.W.(VLV)+Bxl
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| Posté le: Mer Mai 14, 2008 4:34 pm Sujet du message: |
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en effet, comme vous dites : "Et on le paye jusqu'à la fin de sa vie.
celui qui reste, reste en enfer comme dirait l'autre. "
mais vous parlez de qui, là ? des parents de la victime
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Life'll kill ya (and your past will come back to haunt you) (WZ) |
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Lemich
Maître des flots
Inscrit le: 22 Oct 2007
Messages: 1276
Localisation: Bruxelles
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| Posté le: Mer Mai 14, 2008 4:48 pm Sujet du message: |
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| jHdg a écrit: | en effet, comme vous dites : "Et on le paye jusqu'à la fin de sa vie.
celui qui reste, reste en enfer comme dirait l'autre. "
mais vous parlez de qui, là ? des parents de la victime |
comprends pas ton raisonnement, ce n'est pas parce qu'on a de la peine pour celui qui a fait la faute que l'on n'a pas de tristesse pour la victime.
tu voudrais quoi ? la loi du talion ? la torture ? le bannir de notre société ?
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Je pense donc je pense. |
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MadPhil
Flooder, agressif et casse-couilles
Inscrit le: 02 Avr 2005
Messages: 26710
Localisation: Bocages et pâturages sur le plateau du fromage... Meeuuuhh!!!
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| Posté le: Mer Mai 14, 2008 4:49 pm Sujet du message: |
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| jHdg a écrit: | en effet, comme vous dites : "Et on le paye jusqu'à la fin de sa vie.
celui qui reste, reste en enfer comme dirait l'autre. "
mais vous parlez de qui, là ? des parents de la victime |
Jean-Hub, tu as eu un problème aux yeux et tu as conduit ta voiture. Si tu avais eu la malchance de tuer quelqu'un sur la route à ce moment, que dirais-tu maintenant ? Quelle peine voudrais-tu qu'on te donne ? Qu'est-ce que tu crois qui serait le pire pour toi ?
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I am madly in love with psychedelic rock'n'roll |
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jHdg
Héritier du trône
Inscrit le: 05 Avr 2005
Messages: 4084
Localisation: B.W.(VLV)+Bxl
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| Posté le: Mer Mai 14, 2008 4:50 pm Sujet du message: |
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non, suis sans doute juste de mauvaise humeur
ou peut-être que j'imagine que çà pourrait un jour arriver à ma fille (ou à celle d'un pote)
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Lemich
Maître des flots
Inscrit le: 22 Oct 2007
Messages: 1276
Localisation: Bruxelles
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| Posté le: Mer Mai 14, 2008 4:56 pm Sujet du message: |
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| jHdg a écrit: | non, suis sans doute juste de mauvaise humeur
ou peut-être que j'imagine que çà pourrait un jour arriver à ma fille (ou à celle d'un pote) |
sur que dans ce sens là, la tolérance envers le fautif serait moins grande, si un jour un mec qui avait trop bu, reprend sa bagnolle et tue un de mes enfants, ben je suis pas assez fort je pense pour pouvoir lui pardonner un jour.
mais si comme dit Molo ce mec est normalement constitué, je pense que la punition de rester en vie avec 'ça' dans sa tête pour le reste de ses jours, j'appelle ça l'enfer.
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Je pense donc je pense. |
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Henri
Affalé au pied du mur du fond...
Inscrit le: 12 Juin 2005
Messages: 13164
Localisation: Lost in the middle of nowhere...
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| Posté le: Mer Mai 14, 2008 5:36 pm Sujet du message: |
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Il y a quelques temps, j'ai vu dans le train une adolescente, quasi sosie de Marie Trintignant et je pensais à ça... Quand on a permis à une aussi jolie fleur d'éclore, on ne peut que vouloir la mort de celui qui l'a arrachée comme ça... je me demande si quelques années peuvent calmer ce feu... J'en doute!...
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MadPhil
Flooder, agressif et casse-couilles
Inscrit le: 02 Avr 2005
Messages: 26710
Localisation: Bocages et pâturages sur le plateau du fromage... Meeuuuhh!!!
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| Posté le: Mer Mai 14, 2008 6:13 pm Sujet du message: |
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Henri, tu connaissais bien Marie Trintignant ?
Moi j'ai entendu dire qu'elle était exactement la même que Cantat...
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Henri
Affalé au pied du mur du fond...
Inscrit le: 12 Juin 2005
Messages: 13164
Localisation: Lost in the middle of nowhere...
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| Posté le: Mer Mai 14, 2008 6:18 pm Sujet du message: |
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| MadPhil a écrit: | Henri, tu connaissais bien Marie Trintignant ?
Moi j'ai entendu dire qu'elle était exactement la même que Cantat... |
Non pas du tout! Elle était peut-être "chieuse" mais si on devait toutes les dégommer pour ça... 
J'ai l'impression qu'ils tapaient tous les deux un peu trop dans les médocs et l'alcool mais pour moi, ça n'excuse rien... Faut toujours garder un certain contrôle...
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jprock
Lézarde le mur du fond !!!
Inscrit le: 04 Avr 2005
Messages: 11818
Localisation: Bruxelles
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| Posté le: Mer Mai 14, 2008 6:21 pm Sujet du message: |
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| Henri a écrit: | | MadPhil a écrit: | Henri, tu connaissais bien Marie Trintignant ?
Moi j'ai entendu dire qu'elle était exactement la même que Cantat... |
Non pas du tout! Elle était peut-être "chieuse" mais si on devait toutes les dégommer pour ça...
J'ai l'impression qu'ils tapaient tous les deux un peu trop dans les médocs et l'alcool mais pour moi, ça n'excuse rien... Faut toujours garder un certain contrôle... |
+100 !
et puis une femme ça ne se frappe pas, mème avec une rose !
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Lola ? C 'est pas mon chien, c 'est celui de ma fille !!! Il est con ce chien !! |
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MadPhil
Flooder, agressif et casse-couilles
Inscrit le: 02 Avr 2005
Messages: 26710
Localisation: Bocages et pâturages sur le plateau du fromage... Meeuuuhh!!!
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| Posté le: Mer Mai 14, 2008 6:38 pm Sujet du message: |
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J'espère sincèrement que vous serez toujours au top question mental et self control et, surtout, que vous ne serez jamais amenés à vivre des évènements du même genre.
J'ai été confronté à "ça" et j'ai eu de la chance de m'en tirer la conscience presque tranquille.
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I am madly in love with psychedelic rock'n'roll |
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Henri
Affalé au pied du mur du fond...
Inscrit le: 12 Juin 2005
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| Posté le: Mer Mai 14, 2008 9:13 pm Sujet du message: |
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| MadPhil a écrit: | | J'espère sincèrement que vous serez toujours au top question mental et self control et, surtout, que vous ne serez jamais amenés à vivre des évènements du même genre. |
On a bien dû tous un jour traverser des moments difficiles et la majorité d'entre-nous ne sont heureusement pas en prison... 
Sans déconner, vis à vis d'une fille, j'ai un verrou automatique, je suis incapable de frapper!... Mais il ne faut pas le dire à Nadine, hein!... 
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