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Moi Belgique
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molodoi
Affalé au pied du mur du fond...


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MessagePosté le: Jeu Déc 14, 2006 8:57 am    Sujet du message: Moi Belgique Répondre en citant

Est-ce que qqn a regardé l'émission de Politique-Fiction, hier soir, sur la RTBF?

Hier soir, j'ai vraiment regretté de ne pas avoir la téloche (idem lors de la série d'émissions présentées par Annie Cordy sur l'histoire de la Belgique).

C'était une émission en direct, sous la forme de Politique-Fiction, où des journalistes de la RTBF annonçaient (sérieusement) que la Flandre avait déclaré, unilatéralement, son indépendance.

Cette émission (un fameux coup de pied dans la fourmillière, en fait) a provoqué un fameux tollé, tant chez les téléspectateurs que dans le monde politique (qui est, pourtant, le premier à avoir remué toute cette merde - notamment au Nord).

A vos plumes. C'est ici qu'on en discute (ça me semble être un sujet important, notamment suite aux dernières déclarations du cartel CD&V/NVA)

Razz (ou plutôt Crying or Very sad car pôv Belgique Crying or Very sad )
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Simon
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MessagePosté le: Jeu Déc 14, 2006 9:06 am    Sujet du message: Répondre en citant

En tout cas je n'aime pas trop l'idée de Yves Leterme de suivre de modèle de Washington D.C. pour Bruxelles. Cela voudrait dire que les bruxellois auraient encore moins à dire sur ce qui se passe dans leur ville. En plus, Washington D.C. est l'endroit aux Etats-unis où il y a le plus de crimes violents et de vols... Confused
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LeDoc
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MessagePosté le: Jeu Déc 14, 2006 9:08 am    Sujet du message: Répondre en citant

Non.
Et le débat est déjà faussé puisque l'événement devient le coup de la RTBF.
Je trouve que les gens sont amorphes, à force d'entendre la guerrilla communautaire.
Cette émission DEVAIT être véridique et crédible.
Les gens se réapproprient leur devenir.
Et l'émotionnel en fait partie.

Je ne serai satisfait que quand, DANS LES 3 REGIONS DU PAYS,
le personnel politique aura mis sur pied un référendum
sur le devenir du pays.

Je suis de ceux qui pensent que le communautaire est maintenu en braise
par ceux qui ont basé leur job sur la surrenchère entre communautés.
Je serais curieux que le bon peuple s'exprime enfin directement
sans passer par ceux qui prétendent en être les mandatés.
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molodoi
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Messages: 12573
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MessagePosté le: Jeu Déc 14, 2006 9:18 am    Sujet du message: Répondre en citant

LeDoc a écrit:

Je trouve que les gens sont amorphes, à force d'entendre la guerrilla communautaire.


Il me semble, justement, que l'émission d'hier soir a montré deux choses:
- l'hypocrisie des politiques (ils crient tous au scandale - même au Nord du Pays - alors qu'ils se sont, joyeusement, retrouvés avec le nez dans leur propre merde)
- les manifestations émotives des gens à l'égard de la Belgique. Il me semble que la forte majorité des gens restent profondément attachées à la notion de Belgique.
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Simon
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MessagePosté le: Jeu Déc 14, 2006 9:18 am    Sujet du message: Répondre en citant

Si les nationalistes flamands ont un peu suivi ce qui s'est passé outre-manche ils ne doivent pas être très chauds pour un referendum. Depuis longtemps, quasiment tous les élus écossais proviennent de partis politiques favourables à l'indépendence ou l'autonomie pour l'écosse. Pourtant, on a dû refaire un referendum parce que la première fois on a eu une majorité des votants, mais non pas de tous les électeurs...
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LeDoc
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MessagePosté le: Jeu Déc 14, 2006 9:23 am    Sujet du message: Répondre en citant

molodoi a écrit:
LeDoc a écrit:

Je trouve que les gens sont amorphes, à force d'entendre la guerrilla communautaire.


Il me semble, justement, que l'émission d'hier soir a montré deux choses:
- l'hypocrisie des politiques (ils crient tous au scandale - même au Nord du Pays - alors qu'ils se sont, joyeusement, retrouvés avec le nez dans leur propre merde)
- les manifestations émotives des gens à l'égard de la Belgique. Il me semble que la forte majorité des gens restent profondément attachées à la notion de Belgique.


D'accord pour le 1.
Pour le 2, y'a rien de tel pour savoir ce que veulent les gens que de leur demander.
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molodoi
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MessagePosté le: Jeu Déc 14, 2006 9:26 am    Sujet du message: Répondre en citant

L'indépendance flamande reste, à mon sens, un fantasme d'une certaine classe politique (grosso modo, l'idée d'indépendance leur rend le kiki tout dur dans l'slibard).

J'ai du mal à y croire pour différentes raisons:
- un des principes de base de la Nature est que rien n'est gratuit. Toute action bénéfique a, toujours, nécessairement un coût (immédiat ou apparaissant à long terme). Et les coûts, pour la Flandre (comme pour la Wallonie, d'ailleurs), seront multiple: partage de la dette (la Flandre héritera de la plus grosse part, étant donné son poids démographique), revirement économique (l'économie est cyclique et on voit, clairement, que la Flandre actuelle n'est plus cette Flandre gagnante telle que présentée par certains médias et les politiques), fonds de pension, ...
- nous sommes à une époque où on essaie de rassembler par le haut (cfr Union Europénne). Quel serait le sens d'un rassemblement par le bas? Note: ce rassemblement par le bas s'inscrit dans l'ère du tps où, malheureusement, le communautarisme de bas étage et le replis sur soi reviennent à la mode.
- Quel pourrait être l'impact de la Flandre sur le monde? La Belgique, en tant que petite nation, a déjà bcp de mal à se positionner sur l'échiquier (tant politique qu'économique) du monde. Alors, la Flandre seule...
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molodoi
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Localisation: todi su l'voye

MessagePosté le: Jeu Déc 14, 2006 9:31 am    Sujet du message: Répondre en citant

LeDoc a écrit:
molodoi a écrit:
LeDoc a écrit:

Je trouve que les gens sont amorphes, à force d'entendre la guerrilla communautaire.


Il me semble, justement, que l'émission d'hier soir a montré deux choses:
- l'hypocrisie des politiques (ils crient tous au scandale - même au Nord du Pays - alors qu'ils se sont, joyeusement, retrouvés avec le nez dans leur propre merde)
- les manifestations émotives des gens à l'égard de la Belgique. Il me semble que la forte majorité des gens restent profondément attachées à la notion de Belgique.


D'accord pour le 1.
Pour le 2, y'a rien de tel pour savoir ce que veulent les gens que de leur demander.


Le problème, c'est qu'on se trouve dans une situation de surenchère. J'ai l'impression que nos joyeux élus ne maîtrisent plus le processus. Ils ont ouvert une boîte de Pandore et tout semble échapper à leur contrôle.
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jprock
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MessagePosté le: Jeu Déc 14, 2006 10:06 am    Sujet du message: Répondre en citant

molodoi a écrit:
LeDoc a écrit:

Je trouve que les gens sont amorphes, à force d'entendre la guerrilla communautaire.


Il me semble, justement, que l'émission d'hier soir a montré deux choses:
- l'hypocrisie des politiques (ils crient tous au scandale - même au Nord du Pays - alors qu'ils se sont, joyeusement, retrouvés avec le nez dans leur propre merde)
- les manifestations émotives des gens à l'égard de la Belgique. Il me semble que la forte majorité des gens restent profondément attachées à la notion de Belgique.

85% des téléspectateurs sont pour une Belgique unie..
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Ce n'est pas que j'aie vraiment peur de mourir, mais je préfère ne pas être là quand ça arrivera.
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Patfol
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MessagePosté le: Jeu Déc 14, 2006 10:24 am    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne l'ai pas vue non plus (because répétition) mais j'ai trouvé l'idée au top !

Enfin un coup de pied dans la fourmillière ! On voit maintenant les politiciens s'émouvoir alors que depuis des années ils jouent avec la menace pour maintenir le bon peuple sous pression...Ils peuvent voir aujourd'hui ce que cela donnerait s'ils allaient trop loin...

Pour ma part, si les flamands veulent partir...qu'ils le fassent...

Félicitation RTBF, au moins 10 étage au dessus de RTL...
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Jackinzebox
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MessagePosté le: Jeu Déc 14, 2006 10:30 am    Sujet du message: Répondre en citant

Moi je m'en fous complètement, mais je trouve malsain que la télé fasse des expériences sur les gens, le JT pour la majorité des gens c'est sacré.
Sur RTL, les gens n'y auraient pas cru.
Ils ont abusé de leur pouvoir, ils ont pris les gens ( pas moi, moi je regardais le dvd de PJ Harvey ) pour des rats de laboratoire, pour savoir si ça marcherait, pour moi y a un problème déontologique, mais je le répète, je m'en tamponne grave
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Patfol
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MessagePosté le: Jeu Déc 14, 2006 10:33 am    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne suis pas d'accord (mais chacun son truc)...C'était tonique ! Laughing
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MessagePosté le: Jeu Déc 14, 2006 10:39 am    Sujet du message: Répondre en citant

Patfol a écrit:
Je ne suis pas d'accord (mais chacun son truc)...C'était tonique ! Laughing


Je hais la télé réalité, et c'en était pour moi. Je suis certain qu'il y a des gens qui y ont cru et à qui ça a gaché la soirée, une collègue m'a dit avoir fait de l'arythmie cardiaque, elle a pas trouvé ça tonique.
Il parait que le texte "ceci est une fiction" est apparu très tard, pour moi c'est pas des trucs à faire. Putain, moi j'étais au courant de rien et ça gueule dans tous les bureaux à ce sujet là, merci la rtb Evil or Very Mad
Allez Sonic Youth à fond Cool
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jprock
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MessagePosté le: Jeu Déc 14, 2006 10:40 am    Sujet du message: Répondre en citant

Disons que c'est pas le genre d' expérience à faire via le service public. Je suis de l' avis de Jack.Beaucoup de gens agés ont été tres perturbés.
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MessagePosté le: Jeu Déc 14, 2006 10:42 am    Sujet du message: Répondre en citant

Jackinzebox a écrit:
Patfol a écrit:
Je ne suis pas d'accord (mais chacun son truc)...C'était tonique ! Laughing


Je hais la télé réalité, et c'en était pour moi. Je suis certain qu'il y a des gens qui y ont cru et à qui ça a gaché la soirée, une collègue m'a dit avoir fait de l'arythmie cardiaque, elle a pas trouvé ça tonique.
Il parait que le texte "ceci est une fiction" est apparu très tard, pour moi c'est pas des trucs à faire. Putain, moi j'étais au courant de rien et ça gueule dans tous les bureaux à ce sujet là, merci la rtb Evil or Very Mad
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Apres 40 minutes ils ont mis " ceci est peut etre une fixion", ensuite bien plus tard " ceci EST une fixion".
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