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Yusuf The Cat...
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Jackinzebox
Oh burger!


Inscrit le: 04 Avr 2005
Messages: 25843

MessagePost� le: Lun Jan 29, 2007 3:49 pm    Sujet du message: Répondre en citant

LeDoc a �crit:
Willie a �crit:
LeDoc a �crit:
Willie a �crit:
On peut avoir une religion et aimer son prochain. Si si!

Ou l'inverse, d'ailleurs.


Avoir un prochain et aimer sa religion?


Non, ne pas avoir de religion et ne pas aimer son prochain. Rolling Eyes


J'ai ni religion, ni prochain, je suis peinard Cool
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Jackinzebox
Oh burger!


Inscrit le: 04 Avr 2005
Messages: 25843

MessagePost� le: Lun Jan 29, 2007 3:51 pm    Sujet du message: Répondre en citant

LeDoc a �crit:
Patfol a �crit:
On est bien d'accord et je ne disais pas autre chose (en g�n�ralisant toutefois � toutes les religions, sauf peut-�tre le Boudhisme) quand nos amis (qu'ils le restent bien entendu) Le Doc et Derui ont marqu� leur d�sapprobation quant � mes propos (ce qui est leur droit).


DERUI ET MOI AVONS R�AGI � CECI :
Patfol a �crit:
Tiens, il a besoin de pognon pour financer des ceintures d'explosifs ? Mr. Green Wink Twisted Evil

PARCE QUE C'EST CALOMNIATOIRE VIS-�-VIS D'UN MUSULMAN NON ISLAMISTE
QUI SE BAT � SON NIVEAU CONTRE LES INT�GRISTES.

J'AIME AVANT TOUT LA TOL�RANCE.
C'EST UNE VERTU LA�QUE.
MAIS LA LA�CIT� EN BELGIQUE A D�RIV� EN CROISADE ANTI-RELIGIONS,
BIEN AU-DEL� DE SA RAISON D'�TRE DE S�PARATION DES POUVOIRS DE L'�TAT
ET DE L'EGLISE.

JE SUIS CONTRE LES INT�GRISTES.
INT�GRALEMENT CONTRE.
QU'ILS SOIENT RELIGIEUX OU LAICS.
PAR CONTRE, LES GENS ONT LE DROIT DE CROIRE EN ALLAHBUDDHAYAHV�
OU DANS LE DIEU DU RIS DE VEAU, JE M'EN BATS L'OEIL.
ILS NE M'ONT RIEN FAIT DE MAL.
ET TANT QU'ILS RESPECTENT MON ABSENCE DE CONVICTION,
JE RESPECTERAI LEUR FOI.


Tout ce que tu voudras, mais arr�te de crier s'il te plait Laughing
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LeDoc
myriaposteur


Inscrit le: 02 Avr 2005
Messages: 18464

MessagePost� le: Lun Jan 29, 2007 3:52 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Henri a �crit:
Chacun r�agit en fonction de son v�cu et j'ai peut-�tre �t� d'avantage confront� � des "ultra" qu'� des "mod�r�s"... Si j'ai la preuve que le nombre d'int�gristes est limit� et en diminution, je reverrai mon jugement. Actuellement, je suis plut�t pessimiste sur ce point...


H�las oui. Et dans toutes les religions.
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Jackinzebox
Oh burger!


Inscrit le: 04 Avr 2005
Messages: 25843

MessagePost� le: Lun Jan 29, 2007 3:54 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Henri a �crit:
Chacun r�agit en fonction de son v�cu et j'ai peut-�tre �t� d'avantage confront� � des "ultra" qu'� des "mod�r�s"... Si j'ai la preuve que le nombre d'int�gristes est limit� et en diminution, je reverrai mon jugement. Actuellement, je suis plut�t pessimiste sur ce point...


Je comprends ce que tu veux dire, les ultras comme tu dis monopolisent les journaux quotidiens, et comme dit le proverbe : "Un arbre qui tombe fait plus de bruit qu'une for�t qui pousse"
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LeDoc
myriaposteur


Inscrit le: 02 Avr 2005
Messages: 18464

MessagePost� le: Lun Jan 29, 2007 4:00 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Chapeau bas ! Belle phrase.

Raison de plus pour soutenir les mod�r�s.
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Jackinzebox
Oh burger!


Inscrit le: 04 Avr 2005
Messages: 25843

MessagePost� le: Lun Jan 29, 2007 4:06 pm    Sujet du message: Répondre en citant

LeDoc a �crit:
Chapeau bas ! Belle phrase.

Raison de plus pour soutenir les mod�r�s.


Merci mais c'est pas de moi Wink

Je suis de nature assez pessimiste, mais je pense quand m�me qu'il y a beaucoup de mod�r�s.
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Henri
Six rats


Inscrit le: 12 Juin 2005
Messages: 19601
Localisation: Jette

MessagePost� le: Lun Jan 29, 2007 4:09 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne parlais pas pr�cis�ment de l'impact des media, j'ose esp�rer �tre encore capable de faire la part des choses. J'�voquais malheureusement des exp�riences personnelles...
_________________
After all is said and done,
gotta move while it's still fun,
Let me walk before they make me run...
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Simon
I'm a dick, a dick, a dictator!


Inscrit le: 04 Avr 2005
Messages: 25265
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MessagePost� le: Lun Jan 29, 2007 4:13 pm    Sujet du message: Répondre en citant

C'est bien d'�tre mod�r� (moderate) mais pas d'�tre mod�r� (moderated)... Wink
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Jackinzebox
Oh burger!


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Messages: 25843

MessagePost� le: Lun Jan 29, 2007 4:15 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Henri a �crit:
Je ne parlais pas pr�cis�ment de l'impact des media, j'ose esp�rer �tre encore capable de faire la part des choses. J'�voquais malheureusement des exp�riences personnelles...


Oui, mais m�me dans la vie courante, on se rappelle mieux d'une journ�e o� on s'est fait emmerder qu'une journ�e sans histoire hein, ceci sans vouloir diminuer ton propos.
Par exemple, j'habite � Schaerbeek depuis 91, et je me suis fait agresser une fois, et c'�tait pas loin de la Place Rogier. Evidemment c'est une fois de trop, mais c'est quand m�me pas beaucoup Wink
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MadPhil
Crazy ours


Inscrit le: 02 Avr 2005
Messages: 37619

MessagePost� le: Lun Jan 29, 2007 4:21 pm    Sujet du message: Répondre en citant

LeDoc a �crit:
Henri a �crit:
Chacun r�agit en fonction de son v�cu et j'ai peut-�tre �t� d'avantage confront� � des "ultra" qu'� des "mod�r�s"... Si j'ai la preuve que le nombre d'int�gristes est limit� et en diminution, je reverrai mon jugement. Actuellement, je suis plut�t pessimiste sur ce point...


H�las oui. Et dans toutes les religions.

Tu as des exemples de religions, autres que l'islam, qui imposent des sacrifices d'animaux suivant un rite moyen-�geux et qui condamnent � mort les homosexuels et les personnes coupables d'adult�re (par lapidation en plus... ). Sans parler de la condition de la femme en g�n�ral.
M�me si la religion catholique ferme ses portes aux homos, aux porteurs de capotes et aux femmes "coupables d'IVG, elle ne les pourchasse pas, m�me dans les pays gouvern�s par des chr�tiens affirm�s.

Je suis ath�e et je serais heureux que TOUTES les religions disparaissent mais, objectivement, je pense que le rite catholique est nettement plus tol�rant et �volu� que l'islam (sans tenir compte des "fous de dieu" et autres "ultra").
_________________
I am madly in love with psychedelic rock'n'roll
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LeDoc
myriaposteur


Inscrit le: 02 Avr 2005
Messages: 18464

MessagePost� le: Lun Jan 29, 2007 4:22 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Jackinzebox a �crit:
Henri a �crit:
Je ne parlais pas pr�cis�ment de l'impact des media, j'ose esp�rer �tre encore capable de faire la part des choses. J'�voquais malheureusement des exp�riences personnelles...


Oui, mais m�me dans la vie courante, on se rappelle mieux d'une journ�e o� on s'est fait emmerder qu'une journ�e sans histoire hein, ceci sans vouloir diminuer ton propos.
Par exemple, j'habite � Schaerbeek depuis 91, et je me suis fait agresser une fois, et c'�tait pas loin de la Place Rogier. Evidemment c'est une fois de trop, mais c'est quand m�me pas beaucoup Wink


Et c'est pas un ghetto su�dois�
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Henri
Six rats


Inscrit le: 12 Juin 2005
Messages: 19601
Localisation: Jette

MessagePost� le: Lun Jan 29, 2007 4:53 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Jackinzebox a �crit:
Henri a �crit:
Je ne parlais pas pr�cis�ment de l'impact des media, j'ose esp�rer �tre encore capable de faire la part des choses. J'�voquais malheureusement des exp�riences personnelles...


Oui, mais m�me dans la vie courante, on se rappelle mieux d'une journ�e o� on s'est fait emmerder qu'une journ�e sans histoire hein, ceci sans vouloir diminuer ton propos.
Par exemple, j'habite � Schaerbeek depuis 91, et je me suis fait agresser une fois, et c'�tait pas loin de la Place Rogier. Evidemment c'est une fois de trop, mais c'est quand m�me pas beaucoup Wink


Je ne parlais pas non plus d'agression... Laughing
J'ai bien failli me faire car-jacker il y a quelques ann�es mais je ne crois pas que c'�tait au nom d'Allah...
En fait, je connais deux amies proches de mon �pouse qui ont �pous� un musulman. J'ai m�me jou� de la musique avec l'un d'eux. Mais atteignant la quarantaine, ils se sont tous deux radicalis�. L'un d'eux voulait que l'�pouse cesse de travailler, que les enfants int�grent une �cole coranique et �a a fini par deux divorces dans des circonstances p�nibles... Surtout la meilleure amie de mon �pouse; tentative d'enl�vement des enfants avec menace de les emmener au Maroc... Confused Insultes, violence et tout le tutim!... Confused
Il a vraiment chang� de personnalit� en tr�s peu de temps... Ils sont m�me venus en bande chez moi me menacer car le mari pensait que je cachais ses enfants... Tr�s p�nibles moments... Confused
_________________
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Simon
I'm a dick, a dick, a dictator!


Inscrit le: 04 Avr 2005
Messages: 25265
Localisation: Bruxelles

MessagePost� le: Lun Jan 29, 2007 4:56 pm    Sujet du message: Répondre en citant

MadPhil a �crit:
... qui condamnent � mort les homosexuels et les personnes coupables d'adult�re (par lapidation en plus... )...

Y compris les femmes victimes de viol... Confused Rolling Eyes
Heureusement il y a quand m�me des musulmans refuseniks:
http://www.muslim-refusenik.com/ Very Happy


Derni�re �dition par Simon le Lun Jan 29, 2007 5:16 pm; �dit� 1 fois
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Patfol
myriaposteur


Inscrit le: 27 Juil 2005
Messages: 14397

MessagePost� le: Lun Jan 29, 2007 5:06 pm    Sujet du message: Répondre en citant

LeDoc a �crit:
Patfol a �crit:
On est bien d'accord et je ne disais pas autre chose (en g�n�ralisant toutefois � toutes les religions, sauf peut-�tre le Boudhisme) quand nos amis (qu'ils le restent bien entendu) Le Doc et Derui ont marqu� leur d�sapprobation quant � mes propos (ce qui est leur droit).


DERUI ET MOI AVONS R�AGI � CECI :
Patfol a �crit:
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PARCE QUE C'EST CALOMNIATOIRE VIS-�-VIS D'UN MUSULMAN NON ISLAMISTE
QUI SE BAT � SON NIVEAU CONTRE LES INT�GRISTES.

J'AIME AVANT TOUT LA TOL�RANCE.
C'EST UNE VERTU LA�QUE.
MAIS LA LA�CIT� EN BELGIQUE A D�RIV� EN CROISADE ANTI-RELIGIONS,
BIEN AU-DEL� DE SA RAISON D'�TRE DE S�PARATION DES POUVOIRS DE L'�TAT
ET DE L'EGLISE.

JE SUIS CONTRE LES INT�GRISTES.
INT�GRALEMENT CONTRE.
QU'ILS SOIENT RELIGIEUX OU LAICS.
PAR CONTRE, LES GENS ONT LE DROIT DE CROIRE EN ALLAHBUDDHAYAHV�
OU DANS LE DIEU DU RIS DE VEAU, JE M'EN BATS L'OEIL.
ILS NE M'ONT RIEN FAIT DE MAL.
ET TANT QU'ILS RESPECTENT MON ABSENCE DE CONVICTION,
JE RESPECTERAI LEUR FOI.


Pourquoi diable t'�nerves-tu Le Doc ? Je ne t'emp�che pas de croire en ce que tu veux.

Quant � ton analyse de la la�cit�, je ne la partage pas du tout (ce qui est mon droit aussi). Je suis la�que et oppos� � tout dogme. J'ai fait une plaisenterie douteuse, j'en conviens, mais j'assume et je maintiens �tre oppos� � toute forme de muselage de la pens�e "Jesus a dit", "Mohamed a dit", "Albert a dit"...Je pr�f�re "Einstein a pens�, qu'en pensez-vous" ...

Enfin tu ne nieras tout de m�me pas que Yussuf a adopt� en son temps une attitude �trange face � Rushdie et bien conforme � la ligne d�fendue par certains Mollah...

Et les guerres, notre monde actuel n'est il pas la d�monstration qu'on se tue au nom de Dieu (ou plut�t que certains font se tuer d'autres au nom de Dieu quel qu'il soit et en plus du Dieu p�trole).

J'ai des amis arabes, la�ques, et qui partagent enti�rement mes opinions...

Ah, en d�finitive ton �nervement est frais, il d�montre que tu vis ! Laughing

ZUT, j'avais dit que je n'interviendrai plus en l'esp�ce ! Loup� !
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LeDoc
myriaposteur


Inscrit le: 02 Avr 2005
Messages: 18464

MessagePost� le: Lun Jan 29, 2007 5:14 pm    Sujet du message: Répondre en citant

JE NE SUIS PAS ENERV� DU TOUT.
J'�CRIS COMME �A POUR QUE TU PUISSES MIEUX LIRE CE QUE JE VOUDRAIS QUE TU COMPRENNES.
JE PEUX M�ME ECRIRE PLUS GRAND SI TU VOIS MIEUX.
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