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Noir D�sir - Nouvel Album
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Auteur Message
MadPhil
Crazy ours


Inscrit le: 02 Avr 2005
Messages: 37619

MessagePost� le: Mer Mai 14, 2008 4:24 pm    Sujet du message: Répondre en citant

molodoi a �crit:
jHdg a �crit:
molodoi a �crit:
Le syst�me juridique actuel veut qu'une fois la peine purg�e, on "efface" l'ardoise et on laisse � la personne le droit de recommencer une vie normale.

et la victime, elle a aussi le droit de recommencer une vie normale Question


Je m'attendais � cette remarque...

Le syst�me judiciaire est, par d�finition, bien souvent injuste pour la victime. Le syst�me deviendrait juste uniquement si le mal fait � la victime est reproduit � l'identique sur le/les coupable(s) (� partir du moment, bien s�r, o� on est certain de la culpabilit� du/des individu(s)).

Dans ce cas, la proportionnalit� de la justice serait atteinte. Mais, dans ce cas, la justice perdrait n�cessairement de son humanit�. Ce qui n'est pas souhaitable, � mon sens.

Dernier point � ce sujet (et puis, je n'aborde plus cette question): Cantat vivra toute sa vie avec le poids de son acte. Qu'il puisse "repartir � z�ro" ne changera jamais �a. Et c'est probablement la pire des punitions (du moins pour tout qui est normalement constitu�)

Parfaitement d'accord.
Un acte grave non pr�m�dit� �a pend au nez de TOUT le monde.
Une petite connerie qui d�g�n�re, une distraction, un "poil" de malchance et �a bascule dans quelque chose qu'on n'aurait jamais pu imaginer dans le pire cauchemar... Et, comme le dit Molo, tout le reste de sa vie on a �a constamment � l'esprit.
Et le regard des autres pour couronner la punition.

Le corps de Cantat est libre mais son esprit ne le sera jamais.
Moi, je crois que je supporterais plus facilement l'inverse.
_________________
I am madly in love with psychedelic rock'n'roll
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Lemich
kiloposteur


Inscrit le: 22 Oct 2007
Messages: 1675
Localisation: Bruxelles

MessagePost� le: Mer Mai 14, 2008 4:31 pm    Sujet du message: Répondre en citant

MadPhil a �crit:
molodoi a �crit:
jHdg a �crit:
molodoi a �crit:
Le syst�me juridique actuel veut qu'une fois la peine purg�e, on "efface" l'ardoise et on laisse � la personne le droit de recommencer une vie normale.

et la victime, elle a aussi le droit de recommencer une vie normale Question


Je m'attendais � cette remarque...

Le syst�me judiciaire est, par d�finition, bien souvent injuste pour la victime. Le syst�me deviendrait juste uniquement si le mal fait � la victime est reproduit � l'identique sur le/les coupable(s) (� partir du moment, bien s�r, o� on est certain de la culpabilit� du/des individu(s)).

Dans ce cas, la proportionnalit� de la justice serait atteinte. Mais, dans ce cas, la justice perdrait n�cessairement de son humanit�. Ce qui n'est pas souhaitable, � mon sens.

Dernier point � ce sujet (et puis, je n'aborde plus cette question): Cantat vivra toute sa vie avec le poids de son acte. Qu'il puisse "repartir � z�ro" ne changera jamais �a. Et c'est probablement la pire des punitions (du moins pour tout qui est normalement constitu�)

Parfaitement d'accord.
Un acte grave non pr�m�dit� �a pend au nez de TOUT le monde.
Une petite connerie qui d�g�n�re, une distraction, un "poil" de malchance et �a bascule dans quelque chose qu'on n'aurait jamais pu imaginer dans le pire cauchemar... Et, comme le dit Molo, tout le reste de sa vie on a �a constamment � l'esprit.
Et le regard des autres pour couronner la punition.

Le corps de Cantat est libre mais son esprit ne le sera jamais.
Moi, je crois que je supporterais plus facilement l'inverse.


Je ne peux qu'approuver, comme dit Mad une trag�die de ce genre peut arriver,h�las, � chacun d'entre nous, une soir�e trop arros�e, un peu d'�nervement,.............
Et on le paye jusqu'� la fin de sa vie.
celui qui reste, reste en enfer comme dirait l'autre.
C'est �a la punition.
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jHdg
Mutant


Inscrit le: 05 Avr 2005
Messages: 8599
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MessagePost� le: Mer Mai 14, 2008 4:34 pm    Sujet du message: Répondre en citant

en effet, comme vous dites : "Et on le paye jusqu'� la fin de sa vie.
celui qui reste, reste en enfer comme dirait l'autre. "
mais vous parlez de qui, l� ? des parents de la victime Question
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Lemich
kiloposteur


Inscrit le: 22 Oct 2007
Messages: 1675
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MessagePost� le: Mer Mai 14, 2008 4:48 pm    Sujet du message: Répondre en citant

jHdg a �crit:
en effet, comme vous dites : "Et on le paye jusqu'� la fin de sa vie.
celui qui reste, reste en enfer comme dirait l'autre. "
mais vous parlez de qui, l� ? des parents de la victime Question


comprends pas ton raisonnement, ce n'est pas parce qu'on a de la peine pour celui qui a fait la faute que l'on n'a pas de tristesse pour la victime.
tu voudrais quoi ? la loi du talion ? la torture ? le bannir de notre soci�t� ?
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MadPhil
Crazy ours


Inscrit le: 02 Avr 2005
Messages: 37619

MessagePost� le: Mer Mai 14, 2008 4:49 pm    Sujet du message: Répondre en citant

jHdg a �crit:
en effet, comme vous dites : "Et on le paye jusqu'� la fin de sa vie.
celui qui reste, reste en enfer comme dirait l'autre. "
mais vous parlez de qui, l� ? des parents de la victime Question

Jean-Hub, tu as eu un probl�me aux yeux et tu as conduit ta voiture. Si tu avais eu la malchance de tuer quelqu'un sur la route � ce moment, que dirais-tu maintenant ? Quelle peine voudrais-tu qu'on te donne ? Qu'est-ce que tu crois qui serait le pire pour toi ?
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jHdg
Mutant


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MessagePost� le: Mer Mai 14, 2008 4:50 pm    Sujet du message: Répondre en citant

non, suis sans doute juste de mauvaise humeur
ou peut-�tre que j'imagine que �� pourrait un jour arriver � ma fille (ou � celle d'un pote)
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Lemich
kiloposteur


Inscrit le: 22 Oct 2007
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Localisation: Bruxelles

MessagePost� le: Mer Mai 14, 2008 4:56 pm    Sujet du message: Répondre en citant

jHdg a �crit:
non, suis sans doute juste de mauvaise humeur
ou peut-�tre que j'imagine que �� pourrait un jour arriver � ma fille (ou � celle d'un pote)


sur que dans ce sens l�, la tol�rance envers le fautif serait moins grande, si un jour un mec qui avait trop bu, reprend sa bagnolle et tue un de mes enfants, ben je suis pas assez fort je pense pour pouvoir lui pardonner un jour.
mais si comme dit Molo ce mec est normalement constitu�, je pense que la punition de rester en vie avec '�a' dans sa t�te pour le reste de ses jours, j'appelle �a l'enfer.
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Henri
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MessagePost� le: Mer Mai 14, 2008 5:36 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Il y a quelques temps, j'ai vu dans le train une adolescente, quasi sosie de Marie Trintignant et je pensais � �a... Quand on a permis � une aussi jolie fleur d'�clore, on ne peut que vouloir la mort de celui qui l'a arrach�e comme �a... je me demande si quelques ann�es peuvent calmer ce feu... J'en doute!...
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MadPhil
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MessagePost� le: Mer Mai 14, 2008 6:13 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Henri, tu connaissais bien Marie Trintignant ?

Moi j'ai entendu dire qu'elle �tait exactement la m�me que Cantat... Confused
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Henri
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MessagePost� le: Mer Mai 14, 2008 6:18 pm    Sujet du message: Répondre en citant

MadPhil a �crit:
Henri, tu connaissais bien Marie Trintignant ?

Moi j'ai entendu dire qu'elle �tait exactement la m�me que Cantat... Confused


Non pas du tout! Elle �tait peut-�tre "chieuse" mais si on devait toutes les d�gommer pour �a... Shocked
J'ai l'impression qu'ils tapaient tous les deux un peu trop dans les m�docs et l'alcool mais pour moi, �a n'excuse rien... Faut toujours garder un certain contr�le...
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jprock
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MessagePost� le: Mer Mai 14, 2008 6:21 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Henri a �crit:
MadPhil a �crit:
Henri, tu connaissais bien Marie Trintignant ?

Moi j'ai entendu dire qu'elle �tait exactement la m�me que Cantat... Confused


Non pas du tout! Elle �tait peut-�tre "chieuse" mais si on devait toutes les d�gommer pour �a... Shocked
J'ai l'impression qu'ils tapaient tous les deux un peu trop dans les m�docs et l'alcool mais pour moi, �a n'excuse rien... Faut toujours garder un certain contr�le...
+100 !
et puis une femme �a ne se frappe pas, m�me avec une rose !
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MadPhil
Crazy ours


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Messages: 37619

MessagePost� le: Mer Mai 14, 2008 6:38 pm    Sujet du message: Répondre en citant

J'esp�re sinc�rement que vous serez toujours au top question mental et self control et, surtout, que vous ne serez jamais amen�s � vivre des �v�nements du m�me genre.
J'ai �t� confront� � "�a" et j'ai eu de la chance de m'en tirer la conscience presque tranquille.
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Henri
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MessagePost� le: Mer Mai 14, 2008 9:13 pm    Sujet du message: Répondre en citant

MadPhil a �crit:
J'esp�re sinc�rement que vous serez toujours au top question mental et self control et, surtout, que vous ne serez jamais amen�s � vivre des �v�nements du m�me genre.


On a bien d� tous un jour traverser des moments difficiles et la majorit� d'entre-nous ne sont heureusement pas en prison... Very Happy

Sans d�conner, vis � vis d'une fille, j'ai un verrou automatique, je suis incapable de frapper!... Mais il ne faut pas le dire � Nadine, hein!... Laughing
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