www.Klassik-rock.tk Index du Forum www.Klassik-rock.tk
Forum de discussion sur tout ce qui touche au rock en g�n�ral et au "classic" en particulier
 
 FAQFAQ   RechercherRechercher   Liste des MembresListe des Membres   Groupes d'utilisateursGroupes d'utilisateurs   S'enregistrerS'enregistrer 
 ProfilProfil   Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour v�rifier ses messages priv�s   ConnexionConnexion 

Important Notice: We regret to inform you that our free phpBB forum hosting service will be discontinued by the end of June 30, 2024. If you wish to migrate to our paid hosting service, please contact [email protected].
Lire ... ou Internet ?
Aller � la page Pr�c�dente  1, 2, 3, 4  Suivante
 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    www.Klassik-rock.tk Index du Forum -> Livres et magazines
Voir le sujet pr�c�dent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
MadPhil
Crazy ours


Inscrit le: 02 Avr 2005
Messages: 37619

MessagePost� le: Dim Juil 05, 2009 9:10 am    Sujet du message: Répondre en citant

LeDoc a �crit:
ah l'argument �colo des arbres.
pense seulement � l'�lectricit� consomm�e, aux m�taux, aux tonnes d'eau utilis�e pour fabriquer ton pc et tu veux verras que l'empreinte �cologique de ton livre est finalement peu de chose� Et puis cela se replante. Et puis le papier se recycle.

Recycler a un co�t et une action �cologique n�faste aussi.
Mon PC me sert de chauffage aussi ( Laughing ) et tu oublies �videmment qu'il ne sert pas qu'� lire des journaux, loin de l� !
En plus, je l'ai depuis 7 ans. En temps, �a correspond � la parution de 4000 exemplaires d'un quotidien. Je ne suis pas certain que, �cologiquement, je sois perdant.

Ah l'argument �colo de l'eau utilis�e.
As-tu les chiffres prouv�s que cette eau est foutue pour tr�s longtemps ?
_________________
I am madly in love with psychedelic rock'n'roll
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
beatnik queen
Unga bunga !


Inscrit le: 15 Mai 2005
Messages: 16144

MessagePost� le: Dim Juil 05, 2009 9:15 am    Sujet du message: Répondre en citant

LeDoc a �crit:
ah l'argument �colo des arbres.
pense seulement � l'�lectricit� consomm�e, aux m�taux, aux tonnes d'eau utilis�e pour fabriquer ton pc et tu veux verras que l'empreinte �cologique de ton livre est finalement peu de chose� Et puis cela se replante. Et puis le papier se recycle.


Tout � fait. D'ailleurs une for�t �a s'entretient. Et,selon moi, la seule mani�re de pr�server la for�t et de mettre des gens qui en vivent, au lieu de tout couper comme des cons. Enfin non pas comme des cons, c'est de l'argent rapide et facile et ils n'ont souvent rien, par ici.

Et Mad', si tu as assez de discernement, tu reconnais la manipulation. Sinon, tu peux te faire de toute fa�on manipuler par la t�l� ou... des faits. Eh oui. Si je te donne tel fait et pas tel autre, c'est suffisant pour orienter ce que tu penseras de quelque chose, m�me plus s�rement qu'un article dithyrambique dans tel ou tel sens.
Suffit de voir le Monde diplo. J'adore ce truc. C'est plus que document�, c'est tr�s bien analys�, tout est v�rifiable, si tu veux, �a ne t'emp�che pas de te forger ton opinion, �a t'aide simplement � mettre en perspectives des faits qui te seraient peut-�tre pr�sent�s de mani�re disparates sans rien t'�voquer (voire expr�ss�ment pr�sent�s comme �a pour �viter que tu n'y penses comme �a) autrement.
_________________
Prout.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web du posteur
MadPhil
Crazy ours


Inscrit le: 02 Avr 2005
Messages: 37619

MessagePost� le: Dim Juil 05, 2009 9:20 am    Sujet du message: Répondre en citant

beatnik queen a �crit:
Et Mad', si tu as assez de discernement, tu reconnais la manipulation.

Oui, mais, comme tu dis, si tu en as assez.
Et parfois il en faut beaucoup. Beaucoup plus que la moyenne des gens.
La s�duction, dans n'importe quel domaine, repousse parfois tr�s loin l'objectivit� du "s�duit". M�me s'il est intelligent.
_________________
I am madly in love with psychedelic rock'n'roll
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
MadPhil
Crazy ours


Inscrit le: 02 Avr 2005
Messages: 37619

MessagePost� le: Dim Juil 05, 2009 9:25 am    Sujet du message: Répondre en citant

beatnik queen a �crit:
Sinon, tu peux te faire de toute fa�on manipuler par la t�l� ou... des faits.

Ca, c'est plus qu'�vident.
Surtout que �a ne te laisse pas le m�me temps de r�flexion que la lecture.
Tu dois dig�rer les choses instantan�ment et �a peut �tre "noy�" dans des infos non manipulatrices.
Et il y a beaucoup plus d'�l�ments potentiels de s�duction � la t�l� que dans un bouquin.
_________________
I am madly in love with psychedelic rock'n'roll
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
beatnik queen
Unga bunga !


Inscrit le: 15 Mai 2005
Messages: 16144

MessagePost� le: Dim Juil 05, 2009 9:26 am    Sujet du message: Répondre en citant

MadPhil a �crit:
beatnik queen a �crit:
Et Mad', si tu as assez de discernement, tu reconnais la manipulation.

Oui, mais, comme tu dis, si tu en as assez.
Et parfois il en faut beaucoup. Beaucoup plus que la moyenne des gens.
La s�duction, dans n'importe quel domaine, repousse parfois tr�s loin l'objectivit� du "s�duit". M�me s'il est intelligent.


Oui mais andouille, ce que j'essayais de dire c'est qu'il faut une tr�s bonne capacit� de discernement m�me sur wikipedia ou un site d'informations ''brutes''. Il en faut m�me parfois plus.
_________________
Prout.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web du posteur
MadPhil
Crazy ours


Inscrit le: 02 Avr 2005
Messages: 37619

MessagePost� le: Dim Juil 05, 2009 9:39 am    Sujet du message: Répondre en citant

beatnik queen a �crit:
MadPhil a �crit:
beatnik queen a �crit:
Et Mad', si tu as assez de discernement, tu reconnais la manipulation.

Oui, mais, comme tu dis, si tu en as assez.
Et parfois il en faut beaucoup. Beaucoup plus que la moyenne des gens.
La s�duction, dans n'importe quel domaine, repousse parfois tr�s loin l'objectivit� du "s�duit". M�me s'il est intelligent.


Oui mais andouille, ce que j'essayais de dire c'est qu'il faut une tr�s bonne capacit� de discernement m�me sur wikipedia ou un site d'informations ''brutes''. Il en faut m�me parfois plus.

Tu essayais ? C'est rest� dans ta t�te, alors. Very Happy

Pour wikip�dia, il y a bien s�r aussi des �l�ments qui peuvent �tre tendancieux, voire carr�ment faux, mais la correction d'�l�ments est toujours possible vu que tout le monde y a acc�s.
Quant aux infos "brutes", �a demande peut-�tre plus de discernement mais, au moins, on se concentre uniquement sur l'opinion qu'on va se faire sans devoir d'abord filtrer les "beaux mots" accrocheurs du journaliste qui veut s�duire.

L'id�al c'est de consulter d'abord des infos brutes, se forger une premi�re opinion, ensuite consulter au moins 2 articles de fond l�-dessus (si possible de tendance oppos�e) et revoir ou affiner sa premi�re opinion en fonction de �a.
_________________
I am madly in love with psychedelic rock'n'roll
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Henri
Six rats


Inscrit le: 12 Juin 2005
Messages: 19608
Localisation: Jette

MessagePost� le: Dim Juil 05, 2009 1:11 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Qu'est-ce qu'on peut faire pour celui/celle qui habite � c�t� de la Biblioth�que Nationale et qui ne lit que "Nous Deux" et la DH... Rien!
C'est pareil avec Internet. On ne va pas jeter le b�b� avec l'eau du bain parce-qu'une majorit� se bornent � l'utiliser mal. Et ceux qui se laisse manipuler par le net le seraient aussi par d'autres media... On ne peut rien non plus contre le progr�s technologique. On consommera toujours de plus en plus d'�lectricit� mais ce qu'il faut, c'est la produire proprement. Quand au PC, ils sont de moins en moins polluants. Quand je vois tout ce � quoi j'ai acc�s pour 36� par mois! J'ai m�me transmis mon enthousiasme � mon p�re (77 ans) qui s'en sort tr�s bien et ne regrette pas de l'avoir install�... Smile
_________________
After all is said and done,
gotta move while it's still fun,
Let me walk before they make me run...
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web du posteur
jHdg
Mutant


Inscrit le: 05 Avr 2005
Messages: 8577
Localisation: B.W.(VLV)+Bxl

MessagePost� le: Dim Juil 05, 2009 10:08 pm    Sujet du message: Répondre en citant

LeDoc a �crit:
ah l'argument �colo des arbres.
pense seulement � l'�lectricit� consomm�e, aux m�taux, aux tonnes d'eau utilis�e pour fabriquer ton pc et tu veux verras que l'empreinte �cologique de ton livre est finalement peu de chose� Et puis cela se replante. Et puis le papier se recycle.

et de toutes fa�ons, le bouquin que je lis pour l'instant vient de la bonlioth�que communale
_________________
Life'll kill ya (and your past will come back to haunt you) (WZ)
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
beatnik queen
Unga bunga !


Inscrit le: 15 Mai 2005
Messages: 16144

MessagePost� le: Lun Juil 06, 2009 12:58 am    Sujet du message: Répondre en citant

Henri a �crit:
Qu'est-ce qu'on peut faire pour celui/celle qui habite � c�t� de la Biblioth�que Nationale et qui ne lit que "Nous Deux" et la DH... Rien!
C'est pareil avec Internet. On ne va pas jeter le b�b� avec l'eau du bain parce-qu'une majorit� se bornent � l'utiliser mal. Et ceux qui se laisse manipuler par le net le seraient aussi par d'autres media... On ne peut rien non plus contre le progr�s technologique. On consommera toujours de plus en plus d'�lectricit� mais ce qu'il faut, c'est la produire proprement. Quand au PC, ils sont de moins en moins polluants. Quand je vois tout ce � quoi j'ai acc�s pour 36� par mois! J'ai m�me transmis mon enthousiasme � mon p�re (77 ans) qui s'en sort tr�s bien et ne regrette pas de l'avoir install�... Smile


Ben non, j'ai pas parl� de �a. Je regrette juste que pour des histoires de gros sous, surtout du c�t� de la pub, on perdre bient�t un compl�ment, selon moi indispensable, les journaux, mags, etc. ainsi qu'une certaine mani�re d'analyser. Exclamation
_________________
Prout.
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web du posteur
LeDoc
myriaposteur


Inscrit le: 02 Avr 2005
Messages: 18464

MessagePost� le: Lun Juil 06, 2009 7:49 am    Sujet du message: Répondre en citant

jHdg a �crit:
LeDoc a �crit:
ah l'argument �colo des arbres.
pense seulement � l'�lectricit� consomm�e, aux m�taux, aux tonnes d'eau utilis�e pour fabriquer ton pc et tu veux verras que l'empreinte �cologique de ton livre est finalement peu de chose� Et puis cela se replante. Et puis le papier se recycle.

et de toutes fa�ons, le bouquin que je lis pour l'instant vient de la bonlioth�que communale


Je ne comprends pas ton jeu de mot(s). Confused Embarassed
Mais c'est bien de continuer dans les biblioth�ques.
Je n'y vais plus depuis longtemps. Par manque de temps.
Le temps de lire me manque (dans les deux sens du terme).
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
MadPhil
Crazy ours


Inscrit le: 02 Avr 2005
Messages: 37619

MessagePost� le: Lun Juil 06, 2009 9:03 am    Sujet du message: Répondre en citant

Jean-Hub n'a pas fait de jeu de mots.
C'est une double faute de frappe. Very Happy (sur le clavier le i est � c�t� du o et le b � c�t� du n)
_________________
I am madly in love with psychedelic rock'n'roll
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
BeMusic
kiloposteur


Inscrit le: 25 Juil 2007
Messages: 1470

MessagePost� le: Lun Juil 06, 2009 9:05 am    Sujet du message: Répondre en citant

Arrow

Derni�re �dition par BeMusic le Dim Nov 01, 2009 6:51 pm; �dit� 1 fois
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
molodoi
myriaposteur


Inscrit le: 03 Sep 2005
Messages: 14217
Localisation: todi su l'voye

MessagePost� le: Lun Juil 06, 2009 9:12 am    Sujet du message: Répondre en citant

BeMusic a �crit:

La paresse du Net, c'est la porte grande ouverte � l'absence de filtres, entendez par filtres non pas la censure, mais le respect du lecteur, la v�rification des sources, le professionalisme...


Les livres/magazines/journaux ne sont gu�re exempt des d�fauts que tu cites...
_________________
Nous ne sommes ni des m�caniques, ni des poss�d�s, nous sommes pires: libres (Molodo�)

Only a Gibson is good enough
Le Blues, c'est facile. Tu te mets dans un champ et tu cries

http://molodoi.labrute.fr
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web du posteur MSN Messenger
Henri
Six rats


Inscrit le: 12 Juin 2005
Messages: 19608
Localisation: Jette

MessagePost� le: Lun Juil 06, 2009 9:16 am    Sujet du message: Répondre en citant

Mais �a existe aussi dans la presse papier! Choc, Ici Paris, Paris Match... Y a plein de daube l�-aussi avec de fausses infos, photos vol�es, truqu�es, etc...
_________________
After all is said and done,
gotta move while it's still fun,
Let me walk before they make me run...
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web du posteur
Jackinzebox
Oh burger!


Inscrit le: 04 Avr 2005
Messages: 25866

MessagePost� le: Lun Juil 06, 2009 9:16 am    Sujet du message: Répondre en citant

Moi j'aime bien lire, mais en plus j'aime bien les livres, je fourre mon nez dedans quand j'en ach�te un nouveau Cool
Revenir en haut
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    www.Klassik-rock.tk Index du Forum -> Livres et magazines Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Aller � la page Pr�c�dente  1, 2, 3, 4  Suivante
Page 2 sur 4

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas r�pondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas �diter vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum


Powered by phpBB © phpBB Group. Hosted by phpBB.BizHat.com


For Support - http://forums.BizHat.com

Free Web Hosting | Free Forum Hosting | FlashWebHost.com | Image Hosting | Photo Gallery | FreeMarriage.com

Powered by PhpBBweb.com, setup your forum now!