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Formats de compression audio...
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Auteur Message
Simon
I'm a dick, a dick, a dictator!


Inscrit le: 04 Avr 2005
Messages: 25275
Localisation: Bruxelles

MessagePost� le: Mar Sep 05, 2006 9:07 am    Sujet du message: Répondre en citant

Laughing

EDIT: Merde, la mal�diction d'Apo est revenu. J'ai cliqu� une dizaine de fois sur "envoyer" pour tomber � chaque fois sur la pr�visualisation... Rolling Eyes
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Patfol
myriaposteur


Inscrit le: 27 Juil 2005
Messages: 14403

MessagePost� le: Mar Sep 05, 2006 9:10 am    Sujet du message: Répondre en citant

Je trouve le travail d'Henri fort int�ressant...Il faut �galement tenir compte de la d�gradation naturelle de l'ouie avec l'�ge...Nous perdons g�n�ralement les extr�mes aigues � partir de 50 ans...et souvent plus quand on est musicien...
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Simon
I'm a dick, a dick, a dictator!


Inscrit le: 04 Avr 2005
Messages: 25275
Localisation: Bruxelles

MessagePost� le: Mar Sep 05, 2006 9:11 am    Sujet du message: Répondre en citant

De fait... Surtout si on est batteur! Wink
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Willie
kiloposteur


Inscrit le: 19 Mai 2005
Messages: 6216
Localisation: Bondoufle!

MessagePost� le: Mar Sep 05, 2006 9:57 am    Sujet du message: Répondre en citant

Simon a �crit:
De fait... Surtout si on est batteur! Wink


Ouais, mais plus si on est musicien Very Happy


ps : pour la mal�diction d'Apo, j'crois avoir trouv� le truc, il suffit de modifier son message et de cliquer sur envoyer. Moi j'enl�ve un point, ou en mets un � la derni�re phrase. Depends.

Par contre, quand le message ne consiste qu'en un seul smiley ..... ben ..... enfin, on peut toujours mettre un point apr�s le smiley, ceci dit.
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Henri
Six rats


Inscrit le: 12 Juin 2005
Messages: 19607
Localisation: Jette

MessagePost� le: Mar Sep 05, 2006 11:32 am    Sujet du message: Répondre en citant

Patfol a �crit:
Je trouve le travail d'Henri fort int�ressant...Il faut �galement tenir compte de la d�gradation naturelle de l'ouie avec l'�ge...Nous perdons g�n�ralement les extr�mes aigues � partir de 50 ans...et souvent plus quand on est musicien...


Oui, avec la venue de la maturit�, on est aussi "m�r" pour faire mixer par des plus jeunes... Laughing

Ce qu'on oublie parfois, c'est que la perte d'une partie du spectre avec les formats "lossy" oblige le cerveau � travailler plus pour tenter de reconstituer ce qui lui manque, entrainant une fatigue plus rapide et une sensation de d�sagr�ment proportionnelle � la pauvret� du spectre...

J'ai envie de creuser un peu au sujet de ce format MPC (appel� aussi MP+) qui recueille beaucoup d'avis favorables, malgr� qu'il ne soit pas tr�s r�pandu. J'ai lu qu'il respectait le spectre � pr�s de 99% de l'original, ce qui est plut�t incroyable pour un format aussi compress�!...

N'oublions pas non plus que l'�chantillonnage num�rique est le premier responsable de la d�gradation du confort d'�coute puisqu'il transforme une sinus�de en "escaliers"... Par contre, il a permis d'�liminer de nombreux bruits parasites pr�sents naturellement sur les vinyls... Il y a du pour et du contre!
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Willie
kiloposteur


Inscrit le: 19 Mai 2005
Messages: 6216
Localisation: Bondoufle!

MessagePost� le: Mar Sep 05, 2006 12:10 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, mais pour un echantillon � spectre non infini (ce qui, a priori, n'existe pas dans la nature, mais qui peut �tre une bonne approximation d�s lors que les fr�quences hautes sont d'amplitude suffisamment faibles, ou inaudibles), il y a l'op�ration inverse de l'�chantillonage, qui permet de r�cuperer le signal initial int�gralement.

C'est ce qu'ils appelent le theor�me de Shannon. Il faut que la fr�quence d'�chantillonage soit deux fois sup�rieure � la fr�quence maximale du spectre, pour que l'on ne perde pas d'information.

Du coup, si dans l'enregistrement, il n'y a aucun son de fr�quence sup�rieure � 22kHz, le son est parfaitement reconstitu�.
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Henri
Six rats


Inscrit le: 12 Juin 2005
Messages: 19607
Localisation: Jette

MessagePost� le: Mar Sep 05, 2006 12:59 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Exact, c'est pour �a qu'on ne monte pas plus haut que 44,1 kHz pour la fr�quence.
Par contre, on reste limit� � un taux de 24 bits chez les pros pour ce qui est de la pr�cision de l'�chantillonage sur une fr�quence donn�e. Certains mp3 sont encore cod�s � 8 bits ( Rolling Eyes ), la moyenne �tant 16 bits dans le grand public. Et c'est l� qu'on peut encore am�liorer...
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Patfol
myriaposteur


Inscrit le: 27 Juil 2005
Messages: 14403

MessagePost� le: Mar Sep 05, 2006 1:04 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Oufti Exclamation K� grosses t�tes...d�pass� que je suis...sauf pour le mixage par des plus jeunes... Wink
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Henri
Six rats


Inscrit le: 12 Juin 2005
Messages: 19607
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MessagePost� le: Mar Sep 05, 2006 1:10 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Patfol a �crit:
Oufti Exclamation K� grosses t�tes...d�pass� que je suis...sauf pour le mixage par des plus jeunes... Wink


Fouteu d'gin!... Laughing
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Henri
Six rats


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Messages: 19607
Localisation: Jette

MessagePost� le: Jeu Sep 07, 2006 1:51 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Suite et fin de ma saga "formats de compression audio".
J'ai pu analyser le fameux format MPC ou MP+ et j'ai donc fait un comparatif avec les autres formats courants dans leur meilleure configuration... Attention, il s'agit ici d'un test de r�ponse en fr�quence uniquement!...




Le moins bon du test est l'Ogg Vorbis (qualit� 5). J'ai pris cette configuration car c'est la plus aboutie. Bizarrement, les niveaux sup�rieurs ont fait l'objet de moins de d�veloppement et sont plus destructeurs que le niveau 5. On remarque qu'il booste les fr�quences � partir de 12 kHz et coupe vers 20 kHz.

Vient ensuite le MP3 (320 kbs) qui se comporte bien jusque 21 kHz

Viennent ensuite 3 courbes qui se chevauchent presque parfaitement! Normal pour le Wave original du test ainsi que pour le FLAC (lossless). Mais la surprise, c'est que la troisi�me courbe repr�sente le format MPC. Ce format assure une compression de 80% du poids du fichier Wave sans perdre la moindre fr�quence! Extraordinaire, non!?...

Pour ceux qui souhaiteraient utiliser ce format pour num�riser leurs CDs, je leur fournirai le package (encodeur-d�codeur-plugin Winamp) car le package propos� sur le net n'est pas complet et il faut fouiller pas mal pour tout r�unir... Dommage que ce format soit peu r�pandu dans les syst�mes "peer to peer". Mais je pense que c'est un excellent choix pour ceux qui veulent num�riser leurs CDs dans le souci d'un bon rapport poids/qualit�...

Pour ne pas me mettre le Doc � dos, je rappelle quand m�me que les formats loosless restent la r�f�rence ultime pour ceux qui n'acceptent aucun compromis, surtout si le but est de graver ensuite... Wink
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molodoi
myriaposteur


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MessagePost� le: Jeu Sep 07, 2006 1:58 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Shocked On voit pas tes courbes (mauvais choix de couleur)

J'ai d�j� recal� des �tudiants pour moins que �a Mr. Green
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Nous ne sommes ni des m�caniques, ni des poss�d�s, nous sommes pires: libres (Molodo�)

Only a Gibson is good enough
Le Blues, c'est facile. Tu te mets dans un champ et tu cries

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Henri
Six rats


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Messages: 19607
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MessagePost� le: Jeu Sep 07, 2006 2:00 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Mauvais choix de lunettes... Rolling Eyes
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molodoi
myriaposteur


Inscrit le: 03 Sep 2005
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MessagePost� le: Jeu Sep 07, 2006 2:01 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Mr. Green
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molodoi
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MessagePost� le: Jeu Sep 07, 2006 2:01 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Sinon, tu as utilis� quoi pour faire ton �tude?
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Henri
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MessagePost� le: Jeu Sep 07, 2006 2:15 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Apr�s avoir encod� du bruit blanc dans les diff�rents formats, je les ai analys� spectralement avec Audacity et ai export� les donn�es dans le tableur d'Open Office, apr�s quoi j'en ai fait un diagramme. Je ne suis pas encore tr�s habitu� avec Open Office, je l'avoue...

Audacity n'est sans doute pas un analyseur parfait mais �a reste un comparatif utile, je pense... Evidemment, le spectre n'est pas tout mais c'est d�j� une bonne indication. Quant aux mod�les psycho-acoustiques utilis�s par les diff�rents encodages, je ne suis ni outill�, ni assez malin pour les comparer!... Et il y a tr�s peu d'info sur le net � ce sujet.
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