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Marcinelle 1035 m.
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Auteur Message
MadPhil
Crazy ours


Inscrit le: 02 Avr 2005
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MessagePost� le: Sam Ao� 13, 2011 11:50 am    Sujet du message: Répondre en citant

beatnik queen a �crit:
MadPhil a �crit:
Franchement, est-ce que vous trouvez que c'est pire de tuer un enfant, d'un coup, avec une balle dans une p�riode de guerre que de le laisser mourir de faim pendant des semaines, couch� dans une poussi�re br�lante et couvert d'insectes aussi affam�s que lui... comme le font maintenant de riches magnats de l'�conomie.

Attention ! Je ne dis pas �a pour minimiser les horreurs de la guerre mais pour mettre en �vidence les faits �pouvantables actuels que l'on veut faire passer pour des fatalit�s.


Ce qui est presque une fatalit� c'est les moyens qui sont � notre disposition pour y faire quelque chose :s: Quand tu sais que les gouvernements de ces pays vendent � prix de malade des terres agricoles � des bo�tes internationales, par exemple, ou encore que des extr�mistes emp�chent la bouffe et l'aide d'arriver jusqu'au r�fugi�s, c'est vraiment � s'arracher les cheveux...

Bien s�r !
Et c'est donc encore une fois le profit financier qui est � la base.

Quant aux extr�mistes qui bloquent le passage ou d�tournent la nourriture, j'ai vraiment l'impression qu'on en viendrait vite � bout si les Am�ricains y mettaient les moyens comme ils savent le faire quand le p�trole ou leur �conomie est en jeu.
Mais quand ils n'ont pas un $ � y gagner (et sans doute m�me beaucoup � y perdre) on ne les voit pas.
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beatnik queen
Unga bunga !


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MessagePost� le: Sam Ao� 13, 2011 5:44 pm    Sujet du message: Répondre en citant

C'est un peu plus sensible que �a, surtout vu que les r�gions sont plut�t musulmanes. Je pense que les US seraient les derniers � devoir intervenir, pour pas avoir d'effet "croisade" qui risquerait d'�tre plut�t contreproductif. Mais... ce sont d'anciennes colonies italiennes, l'UE pourrait faire quelque chose de plus consistant, je trouve, sans trop risquer de froisser les forces en pr�sence.
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Prout.
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MadPhil
Crazy ours


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Messages: 37619

MessagePost� le: Sam Ao� 13, 2011 6:49 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Ils n'ont pas �t� les derniers pour intervenir au Koweit face � l'Irak, puis en Irak m�me, en Afghanistan + actions au Pakistan, et ils participent au soutien des opposants en Libye (m�me si ce n'est pas contre un gouvernement islamiste).
L'effet "croisade" il y a longtemps qu'il est provoqu� aux yeux des islamistes, alors, un peu plus... Et �a pourrait m�me �tre bien compris par une partie pas trop radicale.
Quand a esp�rer un truc des Europ�ens... Rolling Eyes
Le temps qu'ils se mettent d'accord et qu'ils s'organisent, surtout en prenant toutes les pr�cautions politiques, il pleuvra au Sahel.
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Phil1
Rwa des Belches


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MessagePost� le: Sam Ao� 13, 2011 9:47 pm    Sujet du message: Répondre en citant

A part le fait que vous saloper mon Bois du Cazier, on est effectivement dans la merde et c'est loin d'�tre termin� .. Crying or Very sad

L'Am�rique doit sa relative sant� financi�re � ses usines d'armements, si elles ne tournent pas, cela signifie du ch�mage en masse l�-bas et si elles tournent bien, cela signifie des guerres en masse partout dans le monde .. regrettable constatation mais c'est le fric qui nous gouverne et rien d'autre .. on peut le d�plorer mais c'est quand m�me ainsi que cela fonctionne, non ??

Et ceci n'arrangera pas pour autant notre probl�me belge, hein .. Rolling Eyes

Quand le droit du sol est en opposition avec le droit du sang, c'est le plus fort qui gagne et le plus fort, ce n'est pas nous .. Crying or Very sad
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Sum'
Mr Sausage


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MessagePost� le: Dim Ao� 14, 2011 9:05 am    Sujet du message: Répondre en citant

Hormis le c�t� $$$, j'ai toujours du mal avec ce qui me semble � l'oppos� de notre humanit�. D�tourner des vivres destin�s � des m�mes (entre autre) qui n'ont rien dans leur bide, je capte pas la motivation de leurs actes. Comment n'ont-ils pas un moment donn� une once de culpabilit�? Ca me d�passera toujours...

Mais bon, je me doute bien que les miliciens ont un pass�, un pr�sent et pas de futur, sans devoir compter le nombre de neurones connect�s... ou non
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Oui je suis fou
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Phil1
Rwa des Belches


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MessagePost� le: Dim Ao� 14, 2011 10:58 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je r�sume pour faire abr�ger .. pour bibi, l'�galit� n'existe pas .. l'�galit� de conscience non plus .. que l'on s'appelle Mobutu, Hitler ou Staline, je ne pourrais pas assumer le 1/4, m�me pas la peine d'y penser , je me flingue avant ou je passe mon tour ... Cool
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MadPhil
Crazy ours


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MessagePost� le: Dim Ao� 14, 2011 11:25 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Heureusement que tous les hommes sont diff�rents et heureusement aussi qu'il y a de vraies d�mocraties qui emp�chent la m�galomanie de certains d'aller trop loin car je suis certain qu'il y a des millions d'Hitler/Staline/Napol�on/etc en puissance et qui n'en sont pas du tout conscients... avant d'avoir un peu de pouvoir politique.
Heureusement aussi qu'il y a les m�dias et une connaissance rapide des actualit�s dans le monde entier pour d�noncer les trucs louches qui pourraient d�marrer ou prendre de l'ampleur.
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derui
kiloposteur


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MessagePost� le: Lun Ao� 15, 2011 7:50 am    Sujet du message: Répondre en citant

MadPhil a �crit:
Heureusement que tous les hommes sont diff�rents et heureusement aussi qu'il y a de vraies d�mocraties qui emp�chent la m�galomanie de certains d'aller trop loin car je suis certain qu'il y a des millions d'Hitler/Staline/Napol�on/etc en puissance et qui n'en sont pas du tout conscients... avant d'avoir un peu de pouvoir politique.
Heureusement aussi qu'il y a les m�dias et une connaissance rapide des actualit�s dans le monde entier pour d�noncer les trucs louches qui pourraient d�marrer ou prendre de l'ampleur.


je trouve tout de m�me que tu ne devrais mettre Napol�on � c�t� de Staline et Hitler.Cela choque l�amateur d'histoire que je suis.Relis les 3 biographies de ces 3 personnages.
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MadPhil
Crazy ours


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MessagePost� le: Lun Ao� 15, 2011 10:51 am    Sujet du message: Répondre en citant

Ce serait beaucoup plus simple et rapide que tu me dises en quoi �a te choque et o� se trouve la diff�rence, non ? Wink

Pour moi, ils ont tous en commun la soif de pouvoir, le plaisir de dominer et d'exposer leur "grandeur", vouloir �tre consid�r� comme un dieu par leur peuple en lui offrant plus de biens tout en les tuant (ou les envoyant se faire tuer) et en puisant jusqu'au fond dans les ressources du pays quand �a tourne mal et que, au lieu de renoncer, ils en remettent une couche.
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derui
kiloposteur


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MessagePost� le: Lun Ao� 15, 2011 11:40 am    Sujet du message: Répondre en citant

MadPhil a �crit:
Ce serait beaucoup plus simple et rapide que tu me dises en quoi �a te choque et o� se trouve la diff�rence, non ? Wink

Pour moi, ils ont tous en commun la soif de pouvoir, le plaisir de dominer et d'exposer leur "grandeur", vouloir �tre consid�r� comme un dieu par leur peuple en lui offrant plus de biens tout en les tuant (ou les envoyant se faire tuer) et en puisant jusqu'au fond dans les ressources du pays quand �a tourne mal et que, au lieu de renoncer, ils en remettent une couche.


Au d�part les �poques sot forts diff�rentes ce qui modifie �norm�ment le perception que l'on peut avoir d'un dictateur. Napol�on est aussi � la base de beaucoup de mesures sociales , financi�res , l�gislatives dont beaucoup sont toujours d'application aujourd'hui en France (ou tout du moins en partie).
Il a aussi propag� en Europe les id�es de libert� et d'�galit� de la r�volution fran�aise, regarde uniquement ce qui s'est pass� � Li�ge � cette �poque..
C'est finalement difficile d'en dire plus sur un forum.On pourra peut-�tre en parler un peu plus autour d'un bon verre une autre fois
Very Happy Very Happy

PS je ne suis pas non plus un admirateur de Napol�on
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Sum'
Mr Sausage


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MessagePost� le: Lun Ao� 15, 2011 12:05 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne fais justement pas grand chose ce dimanche � 13h40, � la Fiesta City Laughing
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Oui je suis fou
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derui
kiloposteur


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MessagePost� le: Lun Ao� 15, 2011 12:17 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Sum' a �crit:
Je ne fais justement pas grand chose ce dimanche � 13h40, � la Fiesta City Laughing


ce dimanche en tout cas je n'y serais pas. Very Happy
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Sum'
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MessagePost� le: Lun Ao� 15, 2011 12:18 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Mad a enlev� le "28", f�lon qu'il est... Uniquement que moi avoir l'air d'un con
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Oui je suis fou
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MadPhil
Crazy ours


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MessagePost� le: Lun Ao� 15, 2011 12:43 pm    Sujet du message: Répondre en citant

derui a �crit:
MadPhil a �crit:
Ce serait beaucoup plus simple et rapide que tu me dises en quoi �a te choque et o� se trouve la diff�rence, non ? Wink

Pour moi, ils ont tous en commun la soif de pouvoir, le plaisir de dominer et d'exposer leur "grandeur", vouloir �tre consid�r� comme un dieu par leur peuple en lui offrant plus de biens tout en les tuant (ou les envoyant se faire tuer) et en puisant jusqu'au fond dans les ressources du pays quand �a tourne mal et que, au lieu de renoncer, ils en remettent une couche.


Au d�part les �poques sot forts diff�rentes ce qui modifie �norm�ment le perception que l'on peut avoir d'un dictateur. Napol�on est aussi � la base de beaucoup de mesures sociales , financi�res , l�gislatives dont beaucoup sont toujours d'application aujourd'hui en France (ou tout du moins en partie).
Il a aussi propag� en Europe les id�es de libert� et d'�galit� de la r�volution fran�aise, regarde uniquement ce qui s'est pass� � Li�ge � cette �poque..
C'est finalement difficile d'en dire plus sur un forum.On pourra peut-�tre en parler un peu plus autour d'un bon verre une autre fois
Very Happy Very Happy

PS je ne suis pas non plus un admirateur de Napol�on

Relis ce que j'ai dit dans mon post qui t'a fait r�agir.
Je n'ai pas parl� de "dictateur" car je sais tr�s bien qu'� cette �poque (et avant) il n'y avait pas de d�mocratie et que tous les monarques (et le clerg�) faisaient ce qu'ils voulaient.
J'ai parl� de ceux qui sont all�s trop loin, qui se sont laiss�s emporter par la m�galomanie parce qu'ils avaient les moyens en hommes, en connaissances techniques et en finances de le faire.
Et j'ai mis "etc" apr�s Napol�on. J'aurais donc pu ajouter tous les responsables des colonisations et des exterminations des populations locales qui vont avec.
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MadPhil
Crazy ours


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MessagePost� le: Lun Ao� 15, 2011 12:47 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Sum' a �crit:
Mad a enlev� le "28", f�lon qu'il est... Uniquement que moi avoir l'air d'un con

Et je suppose que tu vas aussi dire que j'ai trafiqu� la 2�me partie de ta phrase cit�e ici pour qu'elle ait l'air d'�tre le r�sultat donn� par un traducteur �lectronique... Very Happy
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