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Phil1 · Postï¿½ le: Dim Mai 27, 2012 11:46 pm Sujet du message: Vacances 2012

Dios, encore un an de passï¿½ et le temps du glandage annuel est dï¿½jï¿½ revenu ..
Cool

Cette annï¿½e, on lï¿½ jouera raisonnable, sauf si d'ici lï¿½ je gagne au Lotto, bien ï¿½videmment ..

En bref, on ira juste 2 jours ï¿½ Verdun, c'est un vieux projet que j'ai en tï¿½te depuis foooort longtemps et comme mon beauf est un spï¿½cialiste de la question, il nous servira de guide ..

Zavez dï¿½jï¿½ vu des films sur Verdun ?

Je pense que nos tranchï¿½es Belges, c'ï¿½tait un peu le club Med en comparaison, non ?

Ok, un peu osï¿½, je l'avoue mais Verdun, on pataugeait dans du jus d'homme (la phrase n'est pas de moi) .. mais de Jean Vautrin et si vous voulez en savoir plus, il faut lire les 4 volumes de "Quatre soldats Franï¿½ais" .. le langage de San Antonio n'est pas trï¿½s loin de ces 4 potes issus d'horizons diffï¿½rents avec comme point commun, les tranchï¿½es de Verdun .. soyez curieux, c'est tragique et drï¿½le ï¿½ la fois .. truculent car la vie ne s'arrï¿½te pas lï¿½ .. vu qu'ï¿½ Pantruche, on faisait bamboche et que nos 4 hï¿½ros on une vie "avant" et puis .. comme d'hab, je regrette qu'il n'y ait que 4 bouquins, c'est trop court quand c'est plaisant ï¿½ lire.

Plus plaisant ï¿½ lire qu'ï¿½ vivre, on a du bol quand mï¿½me .. Very Happy

MadPhil · Crazy ours Inscrit le: 02 Avr 2005 Messages: 37619

Les pï¿½lerinages de ce genre, je dï¿½teste ï¿½a.
Rester plongï¿½ et imprï¿½gnï¿½ des faits de guerres c'est un culte aussi malsain que la religion.
Quand j'ï¿½tais petit j'ï¿½tais assez fascinï¿½ par les films de guerre et les sites du genre cimetiï¿½res militaires et mï¿½moriaux divers mais, avec un peu de recul et de maturitï¿½, je me suis rendu compte que c'ï¿½tait dangereux pour la neutralitï¿½ de la pensï¿½e et le respect des peuples.
Il ne faut, bien sï¿½r, pas oublier ces ï¿½vï¿½nements et leurs ï¿½tudes doivent toujours faire partie des programmes scolaires pour qu'on sache ce qu'un homme (ou une poignï¿½e de dirigeants) est capable de faire en manipulant la population.
Mais, en en faisant trop, on risque d'oublier que le peuple ennemi n'y est pour rien et de conserver une haine envers eux. Il y a encore beaucoup trop de gens qui rï¿½agissent par un "sale(s) boche(s)" quand un allemand roule trop vite sur l'autoroute, marque un but contre notre ï¿½quipe de foot, occupe la table qui nous intï¿½resse sur une terrasse de Benidorm, etc.)
Il est ï¿½vident que les livres, les mï¿½dias, l'instruction et la proximitï¿½ de l'ï¿½vï¿½nement y sont pour beaucoup.
J'espï¿½re en tout cas que la gï¿½nï¿½ration suivante ne rï¿½agira plus comme ï¿½a et j'y crois beaucoup... vu que sa haine se porte dï¿½sormais sur un autre envahisseur : l'arabe/islam. Confused

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derui · Postï¿½ le: Lun Mai 28, 2012 10:39 am Sujet du message:

MadPhil · Crazy ours Inscrit le: 02 Avr 2005 Messages: 37619

Phil1 · Postï¿½ le: Lun Mai 28, 2012 9:56 pm Sujet du message:

Je connais assez bien les plages du dï¿½barquement et comment ne pas avoir les larmes aux yeux quand on se balade dans le gigantesque cimetiï¿½re Americains, idem concernant le cimetiï¿½re Allemand ï¿½ 8 km du Mont Saint Michel .. mais je connais beaucoup moins bien 14/18 alors je ne vais pas louper Verdun, d'un point de vue purement historique, bien entendu.

Les soldats Boches ï¿½taient aussi ï¿½ plaindre que les Bidasses Franï¿½ais et quant aux Arabes, ils ont ï¿½tï¿½ cordialement invitï¿½s ï¿½ la fï¿½te, faudrait pas l'oublier.

N'empï¿½che, Verdun est un site du Souvenir absolu envers une gï¿½nï¿½ration sacrifiï¿½e et aller visiter l'endroit, c'est ï¿½galement leur rendre hommage, je trouve.

Pour info, mon Grand-Pï¿½re ne parlait jamais de La Grande Guerre, mï¿½me s'il avait une tripotï¿½es de mï¿½dailles.

Phil1 · Postï¿½ le: Lun Mai 28, 2012 11:30 pm Sujet du message:

Pssst, et si je visite Carcasonne, tu vas encore nous faire un caca nerveux ???

MadPhil · Crazy ours Inscrit le: 02 Avr 2005 Messages: 37619

Non, parce que je sens qu'il y a quelque chose de plus ï¿½motionnel chez toi au sujet des guerres de 40 et, surtout, de 14.
D'ailleurs tu as beaucoup de pensï¿½es pour les pauvres gars qui ï¿½taient au coeur de ces batailles sanglantes mais pourquoi ne pas avoir les mï¿½mes sentiments pour les soldats qui ont connus des atrocitï¿½s encore pires ï¿½ l'ï¿½poque de Napolï¿½on, de Jules Cï¿½sar, de Cortez, de tous les souverains du moyen-ï¿½ge et de tas d'autres encore ?
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Phil1 · Postï¿½ le: Mar Mai 29, 2012 12:17 am Sujet du message:

ben, c'est un peu le cas, je pense .. mais je ne passe pas mon temps ï¿½ pleurer pour autant, faut pas pousser, quand mï¿½me ..

Mais l'histoire ï¿½ une sacrï¿½e importance pour moi, ï¿½a c'est vrai .. Wink

Et si tu veux voir une crypte ï¿½ la mï¿½moire des officiers Anglais dï¿½cï¿½dï¿½s ï¿½ Waterloo, je peux te montrer la chose mais faudra venir ï¿½ BXL ... Cool

MadPhil · Crazy ours Inscrit le: 02 Avr 2005 Messages: 37619

C'est gentil, mais... non, sans faï¿½on. Smile

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Sum' · Mr Sausage Inscrit le: 10 Fï¿½v 2010 Messages: 1883

Je pense qu'il vient gentillement de t'inviter ï¿½ partager sa couche. Ce serait moche de refuser un accouplement sur le fil

Mon grand-pï¿½re maternel a aussi vï¿½cu la guerre... mais dans un camp de dï¿½portation en Pologne Confused

Il n'en parlait jamais... ou peu. Un jour, il m'en avait touchï¿½ deux trois mots, mais j'ï¿½tais bien trop jeune pour pouvoir profiter de ses souvenirs ï¿½ leurs justes valeurs.

Dans sa ferme, quand j'ï¿½tais gamin, nous avions retrouvï¿½ dans des piï¿½ces isolï¿½es deux casques allemands tout rouillï¿½. N'ayant aucune idï¿½e de leur rï¿½elle valeur, je n'ai jamais pensï¿½ ï¿½ les garder tout comme ces douilles et piï¿½ces allemandes trouvï¿½es dans le ruisseau ï¿½ cï¿½tï¿½ de la maison de ma grand-mï¿½re paternelle.

De ce cï¿½tï¿½, je n'ai jamais connu mon autre grand-pï¿½re qui est dï¿½cï¿½dï¿½ assez jeune. Je pense qu'il n'a pas participï¿½ fusil au poing, mais je sais que lors d'un dï¿½blaiement d'une maison bombardï¿½e, il s'est retrouvï¿½ avec une tï¿½te d'enfant dans les mains... ce qui a du laisser des traces. Confused

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Oui je suis fou

Phil1 · Postï¿½ le: Sam Juin 09, 2012 10:36 pm Sujet du message:

Impossible de revenir intact d'un tel conflit; je pense .. j'ai ï¿½galement retrouvï¿½ divers trucs chez mon grand-pï¿½re paternel dont un fusil pas en ï¿½tat de dï¿½zinguer que j'ai revendu lors de mes 18 ans, j'ai certainement dï¿½ m'acheter une brouette de 33t avec le fruit de mes rapines .. Laughing

Il ne reste qu'un casque Anglais de 14, nichï¿½ dans le vestiaire, chez ma Mother .. mais, il y a 40 ans, je l'avais peint en orange avec un grand "Pop Music" ï¿½ l'avant .. Cool

Jeune iconoclaste que j'ï¿½tais .. Laughing

Concernant 14, je me demande quand mï¿½me si le Kronprinz faisait partie de la jaquette flottante ?? .. ou qu'il ï¿½tait simplement un peu barge ??

En attendant, je viens de recevoir confirmation pour la location des chambres ï¿½ l'Hotel du "Joyeux Massacre" .. ï¿½ un jet de tibia du plus bel ossuaire de la ville .. gaz moutarde ï¿½ tous les ï¿½tages .. on va bien en profiter, c'est sï¿½r .. Cool

LeDoc · myriaposteur Inscrit le: 02 Avr 2005 Messages: 18464

Douaumont ?

Depuis que mon grand-pï¿½re me racontait (et ï¿½ moi seul, il n'en a jamais parlï¿½ ï¿½ mon pï¿½re) ses histoires de tranchï¿½es dans l'Yser, je suis fascinï¿½ par cette guerre ï¿½trange qui a commencï¿½ avec des dragons en pantalon garance et des bombinettes jetï¿½es ï¿½ la main depuis des biplans et qui s'est achevï¿½e dans l'apocalypse de la guerre chimique et de la grosse bertha.

Depuis 40 ans, je postpose ce voyage de recueillement (je ne suis pas fascinï¿½ par les armï¿½es et suis un pacifiste forcenï¿½). J'ai eu un livre avec les lettres d'adieu retrouvï¿½es sur les corps des poilus, ï¿½crites quelques minutes avant l'assaut. C'ï¿½tait ï¿½mouvant de voir ces enfants (pour certains) ï¿½crire avec autant de dï¿½gagement, de paix intï¿½rieure, d'affreuse luciditï¿½.

Ton pï¿½riple m'intï¿½resse, Philippe.

Phil1 · Postï¿½ le: Sam Juin 09, 2012 11:41 pm Sujet du message:

On y va avec mon beauf, qui a dï¿½jï¿½ ï¿½laguï¿½ le terrain, si j'ose dire ..

Et donc, sus aux souvenirs de nos poilus ï¿½ nous, mï¿½me s'ils n'ï¿½taient pas dans le mï¿½me trou, ils n'ï¿½taient pas trï¿½s loin quand mï¿½me, mï¿½me si Verdun reste le sommet de l'absurde cruautï¿½ de ce siï¿½cle, ou plutï¿½t du siï¿½cle passï¿½ .. mon grand-pï¿½re n'en parlait jamais de lui-mï¿½me et je n'ï¿½tais pas trï¿½s grand pour lui tirer les vers du nez, si j'ose dire ..

Quel chance quand mï¿½me, d'avoir presque 60 balais et de n'avoir pas connu de guerre !!

Patfol · myriaposteur Inscrit le: 27 Juil 2005 Messages: 14398

Te tracasse pas, la Corï¿½e du Nord et l'Iran te permettront peut-ï¿½tre d'en connaï¿½tre une... :mrgreen:

Mon grand-pï¿½re ï¿½ passï¿½ plusieurs annï¿½es dans les tranchï¿½es de l'Yser. Il n'en n'a jamais parlï¿½, mais comme il ï¿½tait bon dessinateur, il m'a laissï¿½ un carnet de dessins reprï¿½sentant ses "collï¿½gues", les tranchï¿½es et des paysages de guerre. Saisissant !

J'ai dï¿½posï¿½ le carnet au Cinquantenaire, pour ne pas qu'il disparaisse avec moi.

Durant la seconde guerre, il a ï¿½tï¿½ opï¿½rateur radio clandestin pour la rï¿½sistance. Les allemands n'ont jamais trouvï¿½ la radio cachï¿½e dans son magasin.

Respect, Grand'pï¿½re (mort en 1964).

Phil1 · Postï¿½ le: Dim Juin 10, 2012 8:36 pm Sujet du message:

Haaa le cinquantenaire, on y a dï¿½posï¿½ la photo du frï¿½re de ma Maman, vu qu'il s'ï¿½tait engagï¿½ dans la RAF en 40, en Afrique du Sud .. j'espï¿½re qu'elle y est encore, malgrï¿½ les rï¿½-amï¿½nagements ?

Ils ï¿½taient partis ï¿½ 12 et 6 en sont revenus, seulement 6 .. Crying or Very sad

50 ans aprï¿½s, quand il en parlait un peu, ï¿½ chaque fois, il avait les larmes aux yeux .. je lui avais demandï¿½ d'enregistrer ses souvenirs, ce qu'il n'a, bien entendu, jamais fait !!!

Pourtant, il ne me racontait le plus souvent que les choses rigolotes .. et il y en avait des floppï¿½es .. entre les morts, la rigolade et aussi les bitures avec les Rosbifs, aprï¿½s un bombardement, quand ils avaient comptï¿½ les bombardiers qui n'ï¿½taient pas revenus.

Il ï¿½tait "radio" ï¿½ bord d'un bombardier.

Il avait participï¿½ ï¿½ la bataille du dï¿½sert et au dï¿½barquement de Sicile ..