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Auteur Message
Willie
kiloposteur


Inscrit le: 19 Mai 2005
Messages: 6216
Localisation: Bondoufle!

MessagePost� le: Lun Mai 22, 2006 3:53 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, je pense que Mad est un peu trop id�aliste.
Si Lordi sont all� chanter l� bas, je pense pas que ce soit parce qu'ils adh�rent au concept de l'�mission ou un coup marketing parce qu'ils avaient envie de toucher un public plus large (et en m�me temps, le public de l'Eurovision Rolling Eyes ), �a avait plus l'air d'�tre pour le fun, pour mettre un coup de pied dans la fourmili�re.
_________________
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jHdg
Mutant


Inscrit le: 05 Avr 2005
Messages: 8571
Localisation: B.W.(VLV)+Bxl

MessagePost� le: Lun Mai 22, 2006 4:42 pm    Sujet du message: Répondre en citant

et puis quoi, on va pas reprocher � des clowns d'aller jouer au cirque Very Happy

frappe pas, JP, y a des clowns qui me font rire
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Life'll kill ya (and your past will come back to haunt you) (WZ)
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MadPhil
Crazy ours


Inscrit le: 02 Avr 2005
Messages: 37619

MessagePost� le: Lun Mai 22, 2006 6:22 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Chacun pense ce qu'il veut et a le droit de le dire.
Donner un avis �quivaut � donner une partie d'une image de soi et certainement pas � vouloir ralier � sa cause ceux qui le lisent.
L'image que je donne de moi est certainement celle, comme le dit Willie, d'un id�aliste. Je ne peux donc imaginer qu'un v�ritable artiste fasse des concessions pour s�duire un plus grand public afin de devenir c�l�bre et pouvoir ainsi pomper de plus en plus de fric dans les poches de ses admirateurs. Donc, ce que Phil trouve vide de sens en a �norm�ment pour moi.
Maintenant, si on a vot� pour Lordi afin de faire vaciller un �difice de "l'establishment", je trouve la cible un peu minable. D'accord, c'est tr�s rock 'n' roll de faire chier les bien-pensant mais, � part �a, je ne vois pas l'int�r�t que la musique rock et ses fans y trouveront.
Boycotter MTV et les "musics awards", refuser les d�corations nationales diverses, favoriser les labels ind�pendants, pirater les CDs "best of + bonus in�dits" ou les "live qui sortent � No�l", etc.... Voil� des actions utiles que les artistes et leurs fans devraient faire. Mais, surtout, il faudrait que le rock s'attaque d'une mani�re encore plus virulente ou insidieuse aux politiciens les plus pourris.

Au fait, je trouve un peu paradoxal d'admirer Coluche qui fout la merde dans le monde des compromis et langue de bois qu'est la politique, et en m�me temps d'approuver des artistes qui pratiquent comme ces politiciens en produisant une musique accomod�e pour plaire au plus grand nombre. Rolling Eyes
_________________
I am madly in love with psychedelic rock'n'roll


Derni�re �dition par MadPhil le Mar Mai 23, 2006 8:26 am; �dit� 1 fois
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LeDoc
myriaposteur


Inscrit le: 02 Avr 2005
Messages: 18464

MessagePost� le: Mar Mai 23, 2006 12:18 am    Sujet du message: Répondre en citant

jHdg a �crit:
et puis quoi, on va pas reprocher � des clowns d'aller jouer au cirque Very Happy
frappe pas, JP, y a des clowns qui me font rire


Excellent ! Very Happy
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Jackinzebox
Oh burger!


Inscrit le: 04 Avr 2005
Messages: 25861

MessagePost� le: Mar Mai 23, 2006 1:43 am    Sujet du message: Répondre en citant

MadPhil a �crit:
Boycotter MTV et les "musics awards", refuser les d�corations nationales diverses, favoriser les labels ind�pendants, pirater les CDs "best of + bonus in�dits" ou les "live qui sortent � No�l", etc.... Voil� des actions utiles que les artistes et leurs fans devraient faire. Mais, surtout, il faudrait que le rock s'attaque d'une mani�re encore plus virulente ou insidieuse aux politiciens les plus pourris.
:


D'accord avec toi � 100 % jusque "...et leurs fans devraient faire"
En effet, c'est pas la premi�re fois que je le dis non plus, tous ces concours et ses r�compenses et les halls of fame pr�-fun�railles de mes deux, places hors de prix ( m�me pour mes Stones ch�ris ) tout �a est lamentable.
A partir de "...Mais surtout, il faudrait..." je ne te suis plus.
Le rock n'est pas un chevalier blanc donneur de le�ons de morale quand m�me. Mais, et en revanche l� on se retrouve Very Happy , par sa nature m�me, par son c�t� "irr�cup�rable", son allure de sale gamin qui n'apprendra jamais � fermer sa gueule, comme le petit gar�on dans le conte qui est le seul � oser dire "Le Roi est tout nu !", le rock donc, sans militer pour autant ( toujours dangereux �a, suivre un drapeau ) joue un r�le de trublion salutaire sans le vouloir vraiment, car � priori, le rock, comme n'importe quelle forme d'expression culturelle ( putain ce que �a devient s�rieux tout �a ! ), est d'abord l� pour rendre la vie plus agr�able, comme dirait Paul Weller : "That's entertainment " Cool Wink
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Henri
Six rats


Inscrit le: 12 Juin 2005
Messages: 19606
Localisation: Jette

MessagePost� le: Mar Mai 23, 2006 4:20 am    Sujet du message: Répondre en citant

Jackinzebox a �crit:

...Le rock n'est pas un chevalier blanc donneur de le�ons de morale quand m�me...


Manquerait plus que �a!... Laughing
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gotta move while it's still fun,
Let me walk before they make me run...
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MadPhil
Crazy ours


Inscrit le: 02 Avr 2005
Messages: 37619

MessagePost� le: Mar Mai 23, 2006 8:25 am    Sujet du message: Répondre en citant

Quand je disais "s'attaquer aux politiciens", ce n'�tait pas n�cessairement en militant mais, comme le rock est aussi un m�dia, il permet de faire passer les id�es de l'auteur et les fans peuvent se rendre compte de certaines choses et, surtout, savoir que leur groupe favori est de tel ou tel bord.
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Phil1
Rwa des Belches


Inscrit le: 02 Avr 2005
Messages: 32010
Localisation: Bruxelles

MessagePost� le: Mar Mai 23, 2006 8:44 am    Sujet du message: Répondre en citant

Oh, on a encore bien vu que cela n'a pas servi � grand chose avec la seconde �lection de Bush ... Rolling Eyes

Derni�re �dition par Phil1 le Mar Mai 23, 2006 3:24 pm; �dit� 1 fois
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MadPhil
Crazy ours


Inscrit le: 02 Avr 2005
Messages: 37619

MessagePost� le: Mar Mai 23, 2006 8:52 am    Sujet du message: Répondre en citant

Phil1 a �crit:
Oh, on a encore bien vu que cela n'a pas servi � grand chose avec la seconde �lection de Bush ... Rolling Eyes

C'est quasi impossible de conna�tre l'impact r�el d'une telle action. Peut-�tre que Bush aurait gagn� plus largement sans cela. Peut-�tre que plus d'artistes se mobiliseront la prochaine fois.
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jprock
Invit�





MessagePost� le: Mar Mai 23, 2006 5:26 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Madphil a �crit :
Citation:
Je ne peux donc imaginer qu'un v�ritable artiste fasse des concessions pour s�duire un plus grand public afin de devenir c�l�bre et pouvoir ainsi pomper de plus en plus de fric dans les poches de ses admirateurs.

Mais o� as tu vu des concessions l� dedans?
Le morceau " hard rock hallelujah " figure sur le dernier album de Lordi " The Arockalypse" sorti d�but 2006. Il ne s 'agit donc pas d 'un morceau "format�" Eurovision (comme je le pensais moi -m�me...honte � moi ! ) mais d 'un v�ritable morceau original dans sa version album sans aucune modification pour la circonstance.
Ce que je voulais dire, et que tu as mal interpr�t� je pense Wink , c'est que bien sur Lordi a accept� de jouer dans un concours dont ils n'ont rien � foutre au niveau du concept ( " ....nous sommes comme des bouffeurs de viande dans un restaurant v�g�tarien " a t 'il d�clar� � la presse..) mais quel artiste refuserait l 'opportunit� de jouer devant 100 millions de t�l�spectateurs ? Surtout s'il s'agit de jouer sans compromis une musique qui est la sienne et d 'afficher un look qui est celui du band lors de ses concerts devant son public de hard. Aucun compromis donc, juste un moyen de montrer � un public amateur de daube et de vari�toche ( je n 'ai jamais dit que l 'Eurovision c '�tait du rock Shocked , �a va pas non?!) qu'il existe une contre-culture....
Ca pour moi c 'est rock n ' roll !! mais je fais partie de ceux qui appr�cient plus un artiste pour ses talents de musicien ou de cr�ateur que pour sa rock attitude.( et j 'aime le hard...donc je le d�fend.) Pour moi Sid Vicious avait peut etre la rock n 'roll attitude (on voit d 'ailleurs o� �a l 'a men�... Confused ) mais il n '�tait rien d 'autre qu 'un junkie pas tres malin et un pi�tre musicien....
Ceci dit mon cher Mad( Wink ) je ne comprend pas pourquoi tu me r�ponds agressivement dans tes posts pr�c�dents, il n 'y avait de ma part aucune attaque personnelle envers toi, juste un avis diff�rent du tien, c 'est tout...Cool


Derni�re �dition par jprock le Mar Mai 23, 2006 6:11 pm; �dit� 1 fois
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jprock
Invit�





MessagePost� le: Mar Mai 23, 2006 6:08 pm    Sujet du message: Répondre en citant

jHdg a �crit:
et puis quoi, on va pas reprocher � des clowns d'aller jouer au cirque Very Happy

frappe pas, JP, y a des clowns qui me font rire
Wink Laughing
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Jackinzebox
Oh burger!


Inscrit le: 04 Avr 2005
Messages: 25861

MessagePost� le: Mer Mai 24, 2006 1:08 am    Sujet du message: Répondre en citant

jprock a �crit:
Pour moi Sid Vicious avait peut etre la rock n 'roll attitude (on voit d 'ailleurs o� �a l 'a men�... Confused ) mais il n '�tait rien d 'autre qu 'un junkie pas tres malin et un pi�tre musicien....
)


Y a des tr�s bons musiciens que �a a men� exactement au m�me endroit Mr. Green
Sid � la fin de sa courte vie en �tait r�duit � attendre la prochaine dose avec sa Nancy aussi barr�e que lui, l'attitude �tait le cadet de ses soucis.
Malgr� ses airs bravaches, ce pauvre type �tait faible et influen�able, quant � Nancy, elle �tait d�j� bien cram�e quand il l'a rencontr�e...
Laisse mes copains morts tranquilles Jipy !! Laughing
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MadPhil
Crazy ours


Inscrit le: 02 Avr 2005
Messages: 37619

MessagePost� le: Mer Mai 24, 2006 7:12 am    Sujet du message: Répondre en citant

jprock a �crit:
Ceci dit mon cher Mad( Wink ) je ne comprend pas pourquoi tu me r�ponds agressivement dans tes posts pr�c�dents, il n 'y avait de ma part aucune attaque personnelle envers toi, juste un avis diff�rent du tien, c 'est tout...Cool

Ce n'�tait qu'un retour d'agressivit�... un peu trop amplifi� Razz
Pour une fois que je juge quelque chose (en g�n�ral je dis mes go�ts sans juger) en disant que Lordi, groupe de vrai rock, n'a rien � faire � l'eurovision, concours de vari�t�s, tu me r�ponds : "Qui es-tu pour juger ce qui est du vrai ou du faux rock ?"... Je n'ai pas trop appr�ci�...
Mais j'ai compris que... tu n'avais pas compris ce que j'avais voulu dire. Wink
On ne va �videmment pas se f�cher pour si peu, et encore moins sur un quiproquo.
Vive le rock ! Very Happy
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Jackinzebox
Oh burger!


Inscrit le: 04 Avr 2005
Messages: 25861

MessagePost� le: Mer Mai 24, 2006 7:14 am    Sujet du message: Répondre en citant

Very Happy Very Happy
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jprock
Invit�





MessagePost� le: Mer Mai 24, 2006 7:18 am    Sujet du message: Répondre en citant

MadPhil a �crit:
jprock a �crit:
Ceci dit mon cher Mad( Wink ) je ne comprend pas pourquoi tu me r�ponds agressivement dans tes posts pr�c�dents, il n 'y avait de ma part aucune attaque personnelle envers toi, juste un avis diff�rent du tien, c 'est tout...Cool

Ce n'�tait qu'un retour d'agressivit�... un peu trop amplifi� Razz
Pour une fois que je juge quelque chose (en g�n�ral je dis mes go�ts sans juger) en disant que Lordi, groupe de vrai rock, n'a rien � faire � l'eurovision, concours de vari�t�s, tu me r�ponds : "Qui es-tu pour juger ce qui est du vrai ou du faux rock ?"... Je n'ai pas trop appr�ci�...
Mais j'ai compris que... tu n'avais pas compris ce que j'avais voulu dire. Wink
On ne va �videmment pas se f�cher pour si peu, et encore moins sur un quiproquo.
Vive le rock ! Very Happy

Ah bon, tu me rassures.. Wink Laughing
J'aurais peut etre du remplacer le "qui es tu " par "qui sommes nous "... Cool
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