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| Auteur |
Message |
MadPhil
Crazy ours
Inscrit le: 02 Avr 2005
Messages: 37619
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 Post� le: Mer Mai 14, 2008 4:24 pm Sujet du message: |
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| molodoi a �crit: | | jHdg a �crit: | | molodoi a �crit: | Le syst�me juridique actuel veut qu'une fois la peine purg�e, on "efface" l'ardoise et on laisse � la personne le droit de recommencer une vie normale.
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et la victime, elle a aussi le droit de recommencer une vie normale  |
Je m'attendais � cette remarque...
Le syst�me judiciaire est, par d�finition, bien souvent injuste pour la victime. Le syst�me deviendrait juste uniquement si le mal fait � la victime est reproduit � l'identique sur le/les coupable(s) (� partir du moment, bien s�r, o� on est certain de la culpabilit� du/des individu(s)).
Dans ce cas, la proportionnalit� de la justice serait atteinte. Mais, dans ce cas, la justice perdrait n�cessairement de son humanit�. Ce qui n'est pas souhaitable, � mon sens.
Dernier point � ce sujet (et puis, je n'aborde plus cette question): Cantat vivra toute sa vie avec le poids de son acte. Qu'il puisse "repartir � z�ro" ne changera jamais �a. Et c'est probablement la pire des punitions (du moins pour tout qui est normalement constitu�) |
Parfaitement d'accord.
Un acte grave non pr�m�dit� �a pend au nez de TOUT le monde.
Une petite connerie qui d�g�n�re, une distraction, un "poil" de malchance et �a bascule dans quelque chose qu'on n'aurait jamais pu imaginer dans le pire cauchemar... Et, comme le dit Molo, tout le reste de sa vie on a �a constamment � l'esprit.
Et le regard des autres pour couronner la punition.
Le corps de Cantat est libre mais son esprit ne le sera jamais.
Moi, je crois que je supporterais plus facilement l'inverse.
_________________
 I am madly in love with psychedelic rock'n'roll |
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Lemich
kiloposteur
Inscrit le: 22 Oct 2007
Messages: 1675
Localisation: Bruxelles
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| Post� le: Mer Mai 14, 2008 4:31 pm Sujet du message: |
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| MadPhil a �crit: | | molodoi a �crit: | | jHdg a �crit: | | molodoi a �crit: | Le syst�me juridique actuel veut qu'une fois la peine purg�e, on "efface" l'ardoise et on laisse � la personne le droit de recommencer une vie normale.
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et la victime, elle a aussi le droit de recommencer une vie normale |
Je m'attendais � cette remarque...
Le syst�me judiciaire est, par d�finition, bien souvent injuste pour la victime. Le syst�me deviendrait juste uniquement si le mal fait � la victime est reproduit � l'identique sur le/les coupable(s) (� partir du moment, bien s�r, o� on est certain de la culpabilit� du/des individu(s)).
Dans ce cas, la proportionnalit� de la justice serait atteinte. Mais, dans ce cas, la justice perdrait n�cessairement de son humanit�. Ce qui n'est pas souhaitable, � mon sens.
Dernier point � ce sujet (et puis, je n'aborde plus cette question): Cantat vivra toute sa vie avec le poids de son acte. Qu'il puisse "repartir � z�ro" ne changera jamais �a. Et c'est probablement la pire des punitions (du moins pour tout qui est normalement constitu�) |
Parfaitement d'accord.
Un acte grave non pr�m�dit� �a pend au nez de TOUT le monde.
Une petite connerie qui d�g�n�re, une distraction, un "poil" de malchance et �a bascule dans quelque chose qu'on n'aurait jamais pu imaginer dans le pire cauchemar... Et, comme le dit Molo, tout le reste de sa vie on a �a constamment � l'esprit.
Et le regard des autres pour couronner la punition.
Le corps de Cantat est libre mais son esprit ne le sera jamais.
Moi, je crois que je supporterais plus facilement l'inverse. |
Je ne peux qu'approuver, comme dit Mad une trag�die de ce genre peut arriver,h�las, � chacun d'entre nous, une soir�e trop arros�e, un peu d'�nervement,.............
Et on le paye jusqu'� la fin de sa vie.
celui qui reste, reste en enfer comme dirait l'autre.
C'est �a la punition.
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The ceremony is about to begin.
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jHdg
Mutant
Inscrit le: 05 Avr 2005
Messages: 8442
Localisation: B.W.(VLV)+Bxl
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| Post� le: Mer Mai 14, 2008 4:34 pm Sujet du message: |
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en effet, comme vous dites : "Et on le paye jusqu'� la fin de sa vie.
celui qui reste, reste en enfer comme dirait l'autre. "
mais vous parlez de qui, l� ? des parents de la victime
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Life'll kill ya (and your past will come back to haunt you) (WZ) |
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Lemich
kiloposteur
Inscrit le: 22 Oct 2007
Messages: 1675
Localisation: Bruxelles
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| Post� le: Mer Mai 14, 2008 4:48 pm Sujet du message: |
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| jHdg a �crit: | en effet, comme vous dites : "Et on le paye jusqu'� la fin de sa vie.
celui qui reste, reste en enfer comme dirait l'autre. "
mais vous parlez de qui, l� ? des parents de la victime |
comprends pas ton raisonnement, ce n'est pas parce qu'on a de la peine pour celui qui a fait la faute que l'on n'a pas de tristesse pour la victime.
tu voudrais quoi ? la loi du talion ? la torture ? le bannir de notre soci�t� ?
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MadPhil
Crazy ours
Inscrit le: 02 Avr 2005
Messages: 37619
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| Post� le: Mer Mai 14, 2008 4:49 pm Sujet du message: |
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| jHdg a �crit: | en effet, comme vous dites : "Et on le paye jusqu'� la fin de sa vie.
celui qui reste, reste en enfer comme dirait l'autre. "
mais vous parlez de qui, l� ? des parents de la victime |
Jean-Hub, tu as eu un probl�me aux yeux et tu as conduit ta voiture. Si tu avais eu la malchance de tuer quelqu'un sur la route � ce moment, que dirais-tu maintenant ? Quelle peine voudrais-tu qu'on te donne ? Qu'est-ce que tu crois qui serait le pire pour toi ?
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jHdg
Mutant
Inscrit le: 05 Avr 2005
Messages: 8442
Localisation: B.W.(VLV)+Bxl
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| Post� le: Mer Mai 14, 2008 4:50 pm Sujet du message: |
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non, suis sans doute juste de mauvaise humeur
ou peut-�tre que j'imagine que �� pourrait un jour arriver � ma fille (ou � celle d'un pote)
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Lemich
kiloposteur
Inscrit le: 22 Oct 2007
Messages: 1675
Localisation: Bruxelles
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| Post� le: Mer Mai 14, 2008 4:56 pm Sujet du message: |
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| jHdg a �crit: | non, suis sans doute juste de mauvaise humeur
ou peut-�tre que j'imagine que �� pourrait un jour arriver � ma fille (ou � celle d'un pote) |
sur que dans ce sens l�, la tol�rance envers le fautif serait moins grande, si un jour un mec qui avait trop bu, reprend sa bagnolle et tue un de mes enfants, ben je suis pas assez fort je pense pour pouvoir lui pardonner un jour.
mais si comme dit Molo ce mec est normalement constitu�, je pense que la punition de rester en vie avec '�a' dans sa t�te pour le reste de ses jours, j'appelle �a l'enfer.
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Henri
Six rats
Inscrit le: 12 Juin 2005
Messages: 19577
Localisation: Jette
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| Post� le: Mer Mai 14, 2008 5:36 pm Sujet du message: |
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Il y a quelques temps, j'ai vu dans le train une adolescente, quasi sosie de Marie Trintignant et je pensais � �a... Quand on a permis � une aussi jolie fleur d'�clore, on ne peut que vouloir la mort de celui qui l'a arrach�e comme �a... je me demande si quelques ann�es peuvent calmer ce feu... J'en doute!...
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After all is said and done,
gotta move while it's still fun,
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MadPhil
Crazy ours
Inscrit le: 02 Avr 2005
Messages: 37619
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| Post� le: Mer Mai 14, 2008 6:13 pm Sujet du message: |
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Henri, tu connaissais bien Marie Trintignant ?
Moi j'ai entendu dire qu'elle �tait exactement la m�me que Cantat...
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Henri
Six rats
Inscrit le: 12 Juin 2005
Messages: 19577
Localisation: Jette
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| Post� le: Mer Mai 14, 2008 6:18 pm Sujet du message: |
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| MadPhil a �crit: | Henri, tu connaissais bien Marie Trintignant ?
Moi j'ai entendu dire qu'elle �tait exactement la m�me que Cantat... |
Non pas du tout! Elle �tait peut-�tre "chieuse" mais si on devait toutes les d�gommer pour �a... 
J'ai l'impression qu'ils tapaient tous les deux un peu trop dans les m�docs et l'alcool mais pour moi, �a n'excuse rien... Faut toujours garder un certain contr�le...
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jprock
Invit�
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| Post� le: Mer Mai 14, 2008 6:21 pm Sujet du message: |
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| Henri a �crit: | | MadPhil a �crit: | Henri, tu connaissais bien Marie Trintignant ?
Moi j'ai entendu dire qu'elle �tait exactement la m�me que Cantat... |
Non pas du tout! Elle �tait peut-�tre "chieuse" mais si on devait toutes les d�gommer pour �a...
J'ai l'impression qu'ils tapaient tous les deux un peu trop dans les m�docs et l'alcool mais pour moi, �a n'excuse rien... Faut toujours garder un certain contr�le... |
+100 !
et puis une femme �a ne se frappe pas, m�me avec une rose ! |
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MadPhil
Crazy ours
Inscrit le: 02 Avr 2005
Messages: 37619
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| Post� le: Mer Mai 14, 2008 6:38 pm Sujet du message: |
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J'esp�re sinc�rement que vous serez toujours au top question mental et self control et, surtout, que vous ne serez jamais amen�s � vivre des �v�nements du m�me genre.
J'ai �t� confront� � "�a" et j'ai eu de la chance de m'en tirer la conscience presque tranquille.
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Henri
Six rats
Inscrit le: 12 Juin 2005
Messages: 19577
Localisation: Jette
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| Post� le: Mer Mai 14, 2008 9:13 pm Sujet du message: |
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| MadPhil a �crit: | | J'esp�re sinc�rement que vous serez toujours au top question mental et self control et, surtout, que vous ne serez jamais amen�s � vivre des �v�nements du m�me genre. |
On a bien d� tous un jour traverser des moments difficiles et la majorit� d'entre-nous ne sont heureusement pas en prison... 
Sans d�conner, vis � vis d'une fille, j'ai un verrou automatique, je suis incapable de frapper!... Mais il ne faut pas le dire � Nadine, hein!... 
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