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petit conseil..
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jprock
Invit�





MessagePost� le: Dim Avr 08, 2007 7:29 am    Sujet du message: petit conseil.. Répondre en citant

Cette semaine je me suis rendu chez Keys music pour acheter un harmonica.
celui que je poss�de est en C et donc �'est bien pour tout ce qui est en gamme de do.
Ma tessiture de voix demande souvent � ce que je place mon capo en 3e case ( sol). J' avais donc besoin d'un harmonica dans le ton adequat. le vendeur m' en conseille un en ton de G ( sol). Ca me semble logique.
Revenu chez moi je met mon capo en 3e case et j' essaie la chose et c'est pas le bon ton... Confused
.....y a un truc qui doit m ' �chapper... Shocked
Quelqu'un peut il m ' aider..?
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Henri
Six rats


Inscrit le: 12 Juin 2005
Messages: 19621
Localisation: Jette

MessagePost� le: Dim Avr 08, 2007 5:11 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Peut-�tre que ceci t'aidera un peu...

Faut-il avoir un diatonique dans chacune des douze cl�s ?

Pas n�cessairement.

Un certain nombre de cl�s sont faciles � jouer sur un harmonica en Do. Le Do, bien s�r, mais aussi le Sol (une quinte en dessous de Do), le R� (deux quintes en dessous de Do soit deux demi-tons au-dessus), le La (trois quintes en dessous de Do soit 3 demi-tons en dessous), le Mi (quatre quintes en dessous de Do soit 4 demi-tons au dessus) et le Si (cinq quintes en dessous de Do soit 1 demi-ton en dessous). Cela dit, en raison de l�agencement diff�rent des notes pour chacune de ces cl�s, certaines gammes seront plus accessibles que d�autres, si bien que jouer en La sur un Do aura tendance � encourager une sonorit� tr�s mineure, par exemple. L�usage judicieux d�alt�rations et d�overblows ainsi qu�une bonne ma�trise des gammes permet de compenser cet effet si on le d�sire. Cela demande beaucoup de travail. D�autre part, ce m�me travail permet de jouer aussi les six cl�s restantes sur un m�me harmonica (� savoir Fa#, R� b�mol, La b�mol, Mi b�mol, Si b�mol et Fa)

D�autre part, supposons que je joue un riff en Sol sur un harmonica en Do. L�accompagnement change de tonalit� et passe en La. Je peux toujours jouer ce riff en La sur mon harmonica en Do, mais il ne sonnera pas pareil : en effet, en raison de l�agencement des notes, les souffl�s et aspir�s ne seront pas dans la m�me s�quence, sans parler des notes que l�on ne peut plus alt�rer, etc.

Donc en bref, les harmonicistes pr�f�rent souvent utiliser plusieurs harmonicas. La r�f�rence est g�n�ralement la quinte en dessous de la tonalit� de l�harmonica, et on peut supposer que dans 90% des cas un harmoniciste qui joue en Sol joue sur un harmonica en Do. Par cons�quent si je d�sire jouer en Sol, La et R�, je devrais poss�der des harmonicas en Do, R� et Sol.

Cela dit, les harmonicistes sont souvent victimes d�une maladie de la flemme qui fait qu�ils ne cherchent pas � aller plus loin que de jouer la quinte en dessous de la tonalit� de l�instrument. C�est ce que beaucoup appellent la �seconde position� ou �crossharp�. C�est regrettable car d�une part ils perdent l�opportunit� d�utiliser les diff�rentes sonorit�s que l�on obtient en jouant d�autres cl�s, et d�autre part ils ont plus de mal � improviser sur des structures complexes comme celles qu�on peut trouver en jazz et qui modulent souvent, c�est � dire dont la tonalit� change de mani�re radicale en cours de morceau.

Bref, il n�est pas n�cessaire d�acheter les douze cl�s, sauf si vous pensez avoir l�occasion de faire le b�uf avec des musiciens qui pratiquent un peu tous les styles. Toutefois, il est toujours recommand� de se promener avec un certain nombre de cl�s adapt�es au style de musique que l�on pratique.

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jprock
Invit�





MessagePost� le: Dim Avr 08, 2007 8:16 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Henri, �a m' aide pas mal... Wink
En fait il me faut encore le RE et ce sera bon.. Cool
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oli6412
kiloposteur


Inscrit le: 30 Sep 2006
Messages: 5730
Localisation: Rockaway Beach

MessagePost� le: Dim Avr 08, 2007 8:17 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis compl�tement nul en la mati�re.... Confused Wink
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Henri
Six rats


Inscrit le: 12 Juin 2005
Messages: 19621
Localisation: Jette

MessagePost� le: Dim Avr 08, 2007 10:40 pm    Sujet du message: Répondre en citant

L'harmonica, c'est magique!... Du temps de l'ancien bassiste de Nicotin's, un harmoniciste est venu � une de nos r�p�tes. Il avait un coffret rempli d'harmonicas de tous acabits! Et il branchait un micro tr�s particulier sur un vieil ampli � lampes... �a le faisait grave!... Cool Perso, j'adooooore!... Very Happy

Et je n'ai m�me pas un disque de Toots!... Embarassed
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groundfish
kiloposteur


Inscrit le: 02 Avr 2005
Messages: 1914

MessagePost� le: Dim Avr 08, 2007 11:11 pm    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai un harmonica chromatique et un harmonica basse � la maison, mais je suis incapable d'en jouer...
Je pige bien le machin, mais j'arrive pas � mettre en pratique Crying or Very sad
Du coup, je me console avec un m�lodica.... bon, OK, rien � voir avec la choucroute...
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MadPhil
Crazy ours


Inscrit le: 02 Avr 2005
Messages: 37619

MessagePost� le: Dim Avr 08, 2007 11:23 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Henri a �crit:
L'harmonica, c'est magique!... Du temps de l'ancien bassiste de Nicotin's, un harmoniciste est venu � une de nos r�p�tes. Il avait un coffret rempli d'harmonicas de tous acabits! Et il branchait un micro tr�s particulier sur un vieil ampli � lampes... �a le faisait grave!... Cool Perso, j'adooooore!... Very Happy

Et je n'ai m�me pas un disque de Toots!... Embarassed

Des micros vaguement coniques, non...?



En blues boogie, il y en a �norm�ment. Faut �couter Dr. Boogie sur 21 le dimanche de 18 � 20h.
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Henri
Six rats


Inscrit le: 12 Juin 2005
Messages: 19621
Localisation: Jette

MessagePost� le: Dim Avr 08, 2007 11:31 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Possible... Faudrait demander � Simon, il a meilleure m�moire que moi...
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Marc
kiloposteur


Inscrit le: 03 Avr 2005
Messages: 5220
Localisation: Badlands

MessagePost� le: Lun Avr 09, 2007 8:32 am    Sujet du message: Re: petit conseil.. Répondre en citant

jprock a �crit:
Cette semaine je me suis rendu chez Keys music pour acheter un harmonica.
celui que je poss�de est en C et donc �'est bien pour tout ce qui est en gamme de do.
Ma tessiture de voix demande souvent � ce que je place mon capo en 3e case ( sol). J' avais donc besoin d'un harmonica dans le ton adequat. le vendeur m' en conseille un en ton de G ( sol). Ca me semble logique.
Revenu chez moi je met mon capo en 3e case et j' essaie la chose et c'est pas le bon ton... Confused
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Quelqu'un peut il m ' aider..?


Ben non, tu mets un capo � la 3i�me case, mais tu joues quels accords : un do comme tu sembles le dire... ? Alors, tu es en Mi b�mol pas en sol...
Sinon, en r�gle g�n�rale, pour jouer de mani�re intuitive, l'harmonica dans la tonalit� du morceau convient la plupart du temps. Il y a bien les 2i�me et 3i�me positions, mais �a, c'est d�j� pour les harmonicistes chevronn�s.
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On peut pas �tre gentil tout le temps - on peut pas aimer tous les gens - y a une s�lection c'est normal - on lit pas tous le m�me journal
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Simon
I'm a dick, a dick, a dictator!


Inscrit le: 04 Avr 2005
Messages: 25281
Localisation: Bruxelles

MessagePost� le: Lun Avr 09, 2007 10:04 am    Sujet du message: Répondre en citant

Henri a �crit:
L'harmonica, c'est magique!... Du temps de l'ancien bassiste de Nicotin's, un harmoniciste est venu � une de nos r�p�tes. Il avait un coffret rempli d'harmonicas de tous acabits! Et il branchait un micro tr�s particulier sur un vieil ampli � lampes... �a le faisait grave!... Cool Perso, j'adooooore!... Very Happy

Et je n'ai m�me pas un disque de Toots!... Embarassed


J'adore aussi et j'�coute souvent Dr Boogie le dimanche soir. Very Happy

Sinon, le micro �tait du genre o� tu mets carr�ment l'harmonica dedans, je crois.

J'aurais bien voulu en jouer, mais je n'ai jamais r�ussi � en tirer quelque chose. Sad
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groundfish
kiloposteur


Inscrit le: 02 Avr 2005
Messages: 1914

MessagePost� le: Lun Avr 09, 2007 10:05 am    Sujet du message: Répondre en citant

Exact ! La guitare est en UT... m�me si l'accord est MI-LA-RE-SOL-SI-MI...
Ut + 1 ton 1/2 : Mib. SOL-DO-FA-SIb-RE-SOL.
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MadPhil
Crazy ours


Inscrit le: 02 Avr 2005
Messages: 37619

MessagePost� le: Lun Avr 09, 2007 11:49 am    Sujet du message: Répondre en citant

Simon a �crit:
Henri a �crit:
L'harmonica, c'est magique!... Du temps de l'ancien bassiste de Nicotin's, un harmoniciste est venu � une de nos r�p�tes. Il avait un coffret rempli d'harmonicas de tous acabits! Et il branchait un micro tr�s particulier sur un vieil ampli � lampes... �a le faisait grave!... Cool Perso, j'adooooore!... Very Happy

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J'adore aussi et j'�coute souvent Dr Boogie le dimanche soir. Very Happy

Sinon, le micro �tait du genre o� tu mets carr�ment l'harmonica dedans, je crois.

L'harmonica DANS le micro !!?? Ca j'ai jamais vu. Mais il y a des sortes de cales sur la grille du micro pour ne pas que l'instrument glisse quand il est coll� contre.

Si tu veux, je t'apporte des compils Dr. Boogie et des CDs d'harmonicistes blues (Regulators, Rod Piazza, Paul Lamb...). Wink
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Henri
Six rats


Inscrit le: 12 Juin 2005
Messages: 19621
Localisation: Jette

MessagePost� le: Lun Avr 09, 2007 11:54 am    Sujet du message: Répondre en citant

Ce que Simon veut dire, c'est que le micro est �quip�s de pattes qui viennent se fixer sur l'harmonica... �a permet de ne pas devoir tenir le micro dans la main! C'est bien le souvenir que j'avais mais je n'en �tait plus s�r du tout...
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Patfol
myriaposteur


Inscrit le: 27 Juil 2005
Messages: 14421

MessagePost� le: Lun Avr 09, 2007 12:55 pm    Sujet du message: Répondre en citant

MadPhil a �crit:
Henri a �crit:
L'harmonica, c'est magique!... Du temps de l'ancien bassiste de Nicotin's, un harmoniciste est venu � une de nos r�p�tes. Il avait un coffret rempli d'harmonicas de tous acabits! Et il branchait un micro tr�s particulier sur un vieil ampli � lampes... �a le faisait grave!... Cool Perso, j'adooooore!... Very Happy

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En blues boogie, il y en a �norm�ment. Faut �couter Dr. Boogie sur 21 le dimanche de 18 � 20h.



J'ai ce micro...Je le branche sur un petit Peavey Transtube avec un choua de disto...la r�gle simple, c'est :

Morceau en G, harmo diatonique en C ...Morceau en C, harmo dia en F...donc toujours un �cartement de 2 tons...

Les diatoniques s'aspirent nettement plus que de se souffler...Faut pas fumer et s'exercer...
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Marc
kiloposteur


Inscrit le: 03 Avr 2005
Messages: 5220
Localisation: Badlands

MessagePost� le: Lun Avr 09, 2007 8:11 pm    Sujet du message: Répondre en citant

Patfol a �crit:
la r�gle simple, c'est :

Morceau en G, harmo diatonique en C ...Morceau en C, harmo dia en F...donc toujours un �cartement de 2 tons...



Yep! Ca c'est la "deuxi�me position" dont je parle plus haut.
Mais les "folkeux", style Dylan, Neil Young ou Springsteen (et moi Embarassed ) jouent avec l'harmo dans la tonalit� du morceau.

P.S. G-C ou C-F, �a fait deux tons et demis...
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